International Lancia Forums

Halli hallo,

Ich habe seid kurzem einen 95er 2.4er (Benzin)

Es will mir so scheinen als wenn der Motor nicht richtig warm wird. Genauer gesagt die Temperaturanzeige duempelt so bei 55-60Grad rum, nach einem Stueck Autobahn erreicht sie vielleicht auch schonmal die 70Grad.
Ich habe mal den Thermostat gewechselt, aber das hat keinen Unterschied ausgemacht.

Lasse ich den Motor im Stand laufen so schaltet sich auch immer mal wieder kurz das Geblaese ein. Also alles genau so wie man es bei einem Auto erwartet, bloss das die Temperatur etwa 20Grad zu gering ist.

Aehnlich interessantes Verhalten zeigt das Voltmeter. Das steht die meiste Zeit im vorderen viertel der Anzeige, also wohl so 10-11V. Lediglich bei laengeren Fahrten geht es manchmal in die Mitte der Anzeige. Dabei ist die Spannung direkt im Bordnetz gemessen, genaue und gute 14.4V.

Olaf

hast du bei der überprüfung der temperaturanzeige die klima an ,wenn ja schalt sie aus da der lüfter auch über den druckschalter der klimaanlage gesteuert wird ,das heisst wenn ein gewisser druck im kältekreislauf aufgebaut wird schaltet der lüfter ein
gruss dieter

Die Klimaanlage war ausgeschaltet. Mir ist auch schon aufgefallen
das die Temperatur mit eingeschalteter Klimaanlage noch niedriger ist.

Wenn die Klimaanlage eingeschaltet ist dann wird in der Tat der Lueftermotor
noch frueher eingeschaltet und die Temperaturanzeige verbleibt fast immer
auf 50Grad also am Linksanschlag, oder erhebt sich vielleicht mal einen Strich
darueber.

Mich wuerde mal sehr interessieren wie das Verhalten des Voltmeters
normalerweise ist. Kann ich davon ausgehen das es normalerweise
fast immer mehr oder weniger angenagelt auf Mittelstellung steht
wenn alles in Ordnung ist?
Da die eigentliche Temperatursteuerung des Luefters wohl im Tacho erfolgt
frage ich mich gerade ob da nicht ein Spannungregler defekt ist. Als
Folge davon koennten der Luefter zu frueh eingeschaltet werden und das Voltmeter
zeigt zuwenig an. Ist aber erstmal nur so eine Idee.

Olaf

Das Voltmeter ist schlecht geeicht und zeigt weniger Spannung an, als tatsächlich anliegt, ist eine Kappa-Macke.

Ich fahre seit 11 Jahren ein Kappa Coupe mit 2.4er Motor, bei mir verhält sich die Temperaturanzeige immer schon so wie von Dir geschildert. Hatte bisher keinerlei Motorprobleme.

Eventuell zeigt die Anzeige, genau wie das Voltmeter, etwas zu wenig an.
Der 2.4er hat aber auch ein großzügig bemessenes Kühlsystem, der Motor muss ja italienische Sommertemperaturen aushalten.

> Der 2.4er hat aber auch ein großzügig bemessenes Kühlsystem, der Motor muss ja
> italienische Sommertemperaturen aushalten.

Hm...der Wagen darf gerne ein grosszuegiges Kuehlsystem haben, aber trotzdem
sollte die Temperatur stimmen da er ja dafuer eine doppelte Regelung ueber
Thermostat und Kuehlerluefter hat.
Ich werde die Tage die genaue Temperatur erstmal mit einem Thermometer ueberpruefen.

BTW: Beim lesen der Schaltplaene habe ich gerade ein neues Wort gelernt.
Es heisst Phasenwandler. Um beim googeln das hier gefunden:

http://www.barchetta-lexikon.de/?artikel=p001
http://www.barchetta-lexikon.de/?action ... daten=d001

Da zwischen den Motoren ja eine gewisse Aehnlichkeit besteht, darf ich darauf hoffen das mich dieses Schicksal auch nochmal ereilen wird?

Und wo wir schonmal dabei sind. Bei Gelegenheit, also wenn es drausen wieder gruent und die Voegel bei Sonnenschein ihre Liedchen zwitschern wollte ich mal den Zahnriemen und Zubehoer wechseln.
Jetzt habe ich aber die beiden coolen Bloecke nicht mit denen Lancia die Nockenwellen fixiert. Allgemeine Lebenserfahrung sagt mir das die $TEUER$ sind.
Meine brilliante (aehem) Idee, ich bringe die Kurbelwelle ueber ihre Makierung auf OT,
eventuell Kontrolle ueber Messuhr (die habe ich und schraube aus jedem Nockenwellenrad eine der vier Schrauben raus. Danach verbinde ich die beiden Raeder
ueber ein Stueck Flachstahl. Spricht da was gegen? Hat das schonmal so gemacht? Alles Unsinn weil es die Blockierungen fuer 5Euro gibt?

Sorry falls die Fragen zu dumm sind, ich kann zwar schrauben, hab den Lancia aber erst seit ein paar Tagen.

Olaf

Moin Olaf,

einen Phasenwandler hat der Motor nicht, V.I.S. bezeichnet die variablen Ansaugrohre.

Mit dem Kurs der Nockenwellenarretierungsblöcke (was´ n Wort) kann ich leider nicht dienen, meine mich aber zu erinnern, dass für diese keinen Unsummen aufgerufen werden. Ob die von Dir angedachte Methode ratsam ist, kann ich nicht beurteilen, schätze aber, es wird einen Haken haben, denn sonst wäre das bestimmt schon so praktiziert worden und ich hätte davon gelesen/gehört.

Zur Temperatur; mein kSW 2.4 20V verhält sich wie Deiner, selten zeigt er mehr als 70° Grad an, bei ~75° Anzeige fängt der Lüfter an zu laufen. Die Anzeige ist als grobes Schätzeisen bekannt. Mein Voltmeter hingegen funktioniert recht genau.

Gruss - Tim

> einen Phasenwandler hat der Motor nicht, V.I.S.
> bezeichnet die variablen Ansaugrohre.

Noe, das hat er schon. Jedenfalls laut dem Reparaturhandbuch von
Lancia von einer gewissen ungarischen Homepage.
Damit meinen die den Versteller der Einlassnocke.

> Zur Temperatur; mein kSW 2.4 20V verhält sich wie Deiner,
> selten zeigt er mehr als 70° Grad an, bei ~75° Anzeige
> fängt der Lüfter an zu laufen.

Gut, da haben wir identisches Verhalten. Ich finde es aber trotzdem komisch.
Selbst wenn man mal die Anzeige als fragwuerdig abtut, und Temperatur und
Spannung sind nun wirklich zwei sehr einfach zu messende Groessen, kommt
mir der Motor zu kuehl vor. Erst recht wenn die Aircon aktiv ist.

> schätze aber, es wird einen Haken haben, denn sonst wäre
> das bestimmt schon so praktiziert worden

Meine Methode hat auf jedenfall den Haken das man damit keine Syncronizitaet
herstellen kann wenn sie einmal verloren ist. Wenn also der Riemen gerissen
ist oder wenn man die Nockenwellen aus anderen Gruende mal einzeln
in die Hand nehmen musste, dann ist sie unbrauchbar.

Mir ist gerade noch eine andere Frage eingefallen.
Als ich die Zuendkerzen das erstemal in Augenschein nehmen wollte ist mir
in den ersten drei Kerzenloechern Oel auf gefallen. Ich raetzel noch ob der
Vorbesitzer beim nachfuellen mal was danebengegossen hat, das wuerde
dann naemlich da reinlaufen koennen, oder ob es die Ventildeckeldichtung
ist. Ist das ein bekanntes Problem beim Kappa?

Heute widme ich mich erstmal den kleinen Dingen des Lebens. Die Knopf
im Handschuhfach fuer die Kofferraumoeffnung geht naemlich leider nicht...

Olaf

Hallo Olaf,

erstmal Glückwunsch zum Kappa, der 2,4er ist ein feiner Motor ( hatte schon 2 !) vor allen Dingen der Sound beeindruckt mich immer wieder, genau wie das Schaltfaule fahren !!

Die Probleme aus dem Barchetta - Lexikon werden dich nicht ereilen, definitv nicht denn der 2,4er hat keinen Phasenversteller !!

Meine 2,4 er haben sowohl Bordspannung als auch Kühlwassertemeperatur immer zumindest von der Einschätzung her genau angezeigt, Kühlwasser immer mittig ob mit oder ohne Klima, Voltmeter auch bei ca. 13,5 Volt , also ich kann das jetzt nicht als Kappakrankheit bestätigen, kenne aber einen 2,0 Turbo, der ähnliche Probleme mit der Temperatur hatte, da lag es am Thermostat !!

Den Zahnriemen würde ich evtl. vorziehen, wenn er denn fällig ist, denn das ist die "Achillessehne" des ansonsten unverwüstlichen Motors.....die Böcke sind sehr teuer, ist die frage ob sich das überhaupt lohnt, klappere mal die Werkstätten ab nach Angeboten zum ZR-Wechsel !!

Die Kleinigkeiten zeugen von Warungsstau oder desinteresse des/der Vorbesitzer !!

Welche Farbe / Ausstattung hat der Wagen denn ?

Ciao Fiorello

> erstmal Glückwunsch zum Kappa, der 2,4er ist ein feiner
> Motor ( hatte schon 2 !)

Nicht ganz so schoen wie ein guter V6, aber fuer so einen
kleinen Motor wirklich erstaunlich. Dafuer macht der Motor
einen sehr reparaturfreunlichen Eindruck weil man soviel
Platz im Motorraum hat.

> denn der 2,4er hat keinen Phasenversteller !!

Und warum steht das dann so im Reparaturhandbuch von Lancia? Und warum
kann ich auf dem Motor das Ventil fuer das Oel zum steuern von dem Dingen
sehen?
Vgl: Manual Teil1, Seite 180, Position2: Elektroventil fuer Phasenwandler

Ich gebe zu im Handbuch Seite 162/163 wird der Phasenwandler nur unter
dem Zeichen fuer den 1998/20 beschrieben, aber ich hab das Elektroventil
bei mir am Motor selbst gesehen.

> mit oder ohne Klima, Voltmeter auch bei ca. 13,5 Volt

Das wuerde ich eigentlich auch erwarten da Voltmessung so einfach ist
das man da fast nichts falsch machen kann. Um es genau zu wissen muesste
man wohl mal den Tacho rausnehmen, aber dazu fehlt mir gerade die Motivation.

> teuer, ist die frage ob sich das überhaupt lohnt, klappere mal die Werkstätten
> ab nach Angeboten zum ZR-Wechsel !!

Na danke. Bevor ich mein Auto einer Werkstatt ueberlasse mache ich lieber
alles selber.

> Die Kleinigkeiten zeugen von Warungsstau oder desinteresse des/der Vorbesitzer !!

Mein Auto hatte nur zwei Vorbesitzer und die haben den immer bei Lancia gehabt.

> Welche Farbe / Ausstattung hat der Wagen denn ?

Senioren-rot mit Sitzheitzung. Aber wichtig ist bei einem Auto eh nur der Motor.

Ich hatte mir erst einen blauen Kombi in Eschweiler angeschaut. Der sah schoener
aus, aber hatte dafuer eine sehr kaputte Zylinderkopfdichtung. Ich hoffe den hat
hier keiner gekauft. .-)

Olaf

mit verlaub:
welch absoluter schwachsinn, überhaupt ein voltmeter einzubauen (das in den meisten fällen (!!) nicht mal optimal anzeigt).
ein eventuelles versagen der elektrik steht in keinem verhältnis zu einem möglichen verhinderten schweren motorproblem, welches z. b. an hand einer öldruckanzeige (oder gar ölthermometers) erkannt werden könnte...

lg franz, kc