International Lancia Forums

Hallo KC-Fans,

ließ mir keine Ruhe. Ein KC nicht vergleichbar mit CLK oder 406 Coupe, - weil 2 Klassen drüber. Habe als Besserwisser natürlich nachgeschlagen und siehe da. Beide, CLK und 406 sind sogar länger als das KC. In der Breite mag das KC vorne liegen, kann ich aber nicht genau sagen. Den Modell-Bezug zur Limousine darf man nicht so ernst nehmen. Der CLK z.b. hat zwar das C im Namen, weil er auf der C-Klasse basiert, ist aber der erklärte Nachfolger des 124 Coupe - einem obere Mittelklasse Coupe. Ist ja auch kein Wunder. Wenn nicht mit denen, mit welchem Auto sonst wäre das KC vergleichbar. Mit S-Klasse oder 8erBMW wohl kaum.

Grüsse,Toni.

Hallo,

habe gerade einen Text dazu geschrieben und ausversehen gelöscht.

Also nochmal die nochmalige Erklärung:

Das das kC kürzer als das 406 Coupe oder der CLK ist,wundert mich sehr,ändert ehrlichgesagt aber nichts an der Richtigkeit meiner Aussage.

Natürlich muss man den Modellbezug zur Limousine ernst nehmen,weil das kC darauf basiert.Ich habe da den Verdacht mit dem verkürzten Radstand beim kC.Um wieviel sind 406 Coupe und CLK denn jeweils länger,als das kC?

Der CLK heißt nicht so,weil er auf der C-Klasse basiert,sondern weil er einfach so heißt.Es gibt auch einen SLK,der basiert auch auf der C-Klasse.Genau wie der SL auch nicht auf der S-Klasse basiert,nur weil er das ,,S'' im Namen trägt.

Richtig,der CLK ist der Nachfolger vom W 124 Coupe namens C 124.Er sieht praktisch so aus,wie der Nachfolger vom W 124,der W 210.Also ist der CLK aus zwei Gründen der Nachfolger vom C 124.Erstens weil das Fahrzeugkonzept (jeweils Coupe) gleich ist und zweitens,weil beide Autos den jeweiligen Limousinen sehr ähnlich sind.Das ändert aber nichts daran,dass er zwar das Coupe von der E-Klasse ist (vom Design und vom Fahrzeugersatz her,weil das W 124 Coupe das ja obere Mittelklasse ist,wegfällt) aber trotzdem auf der C-Klasse (wie du richtig gesagt hast,basiert),wodurch der CLK 2 Fahrzeugklassen kleiner ist als der W 124 oder der W 210,die ja beide so groß wie der Kappa sind.

Mercedes S-Klasse oder BMW achter Reihe sind nochmal zwei Klassen größer,nämlich Oberklasse.


Jetzt alles verstanden?


Viele Grüße,Felix

Lieber Felix,

Mit Deinen Erklärungen magst Du ja recht haben aber das kC war kommerziell ein absoluter Flop!
Wenn ich mir vorstelle, was das gekostet hat, die Entwicklung, die Stanz- und Presswerkzeuge, Markteinführung etc . und dann nach gut 3000 Exemplaren das out.
Nur ist mir der Grund nicht klar, ausgesehen hat es doch gut, Fahrleistungen auch ok., war es der schon angeschlagene Ruf von Lancia-Fiat?

Hermann

Hallo Felix,

bei Mercedes haben sie die Plattform vom nächst kleineren Modell verwendet, und bei Lancia haben sie die Plattform des K einfach gekürzt - daher auch der oft kritisierte kurze Radstand bei ziemlich langen Karosserieüberhängen des KC. Sind doch lediglich zwei verschieden Vorgehensweisen. Entstanden sind aber bei beiden Herstellern die Coupes der oberen Mittelklasse-Limousinen, die durchaus vergleichbar sind - zumal der CLK an die 10cm länger ist. Zu welcher Limousine der CLK gehören soll ist wohl nach Heck- und Front Betrachung keine Frage. Und auch innen entspricht der CLK der E-Klasse statt der C-Klasse. Bin immer noch, wie einige Motor Journalisten auch, der Meinung das beide Autos einer Klasse angehören. Und selbst nach deiner Therorie ergibt sich höchstens die Differenz EINER Klasse - C oder E Klasse.
Ich finde wir haben beide ein wenig Recht, schließlich gibt es ja den CLK schon in einer kleineren Motorisierung als das KC.

Gruß,Toni.

Hallo,

Hermann,ich denke auch,dass das kC mit seinen geringen Stückzahlen Lancia bzw. Fiat einiges gekostet hat.Warum es so erfolglos blieb,darüber ist hier im Forum schon öfter philosophiert worden.Ich finde es ach sehr schön.Ich habe mal gelesen,vom K sollen insgesamt ca. 80.000 Exemplare gebaut worden sein,dann hätte das kC als dritte Karosserievariante mit seinen ca. 3200 Exemplaren einen Marktanteil von nur 4 % gehabt.Ist schon ziemlich wenig.

Vielleicht war es den Leuten zu teuer?Mangelnde Konfigurationsmöglichkeiten?

Toni,gut dann ist der CLK 10 cm länger,dass heißt dann ja (theoretisch),dass er auch länger als Kappa Limousine und SW sein muss.

Trotzdem sind es insgesamt zwei Klassen Unterschied.Denn zwischen C-Klasse (untere Mittelklasse) und E-Klasse (obere Mittelklasse) gibt es noch die Mittelklasse,von der es nur sehr wenige Vertreter gibt.Als Beispiel hatte ich den VW Passat angeführt.Diese Klasse auch noch zu besetzen würde für Mercedes keinen Sinn machen,denn die Kosten wären zu hoch und die Größenunterschiede zu gering.

Weitere Autos der relativ gering besetzten Mittelklasse sind z.B.:

Citroen C5,Rover 75/MG ZT,Honda Accord,Volvo S 60/V 70,Skoda Superb (auf Passat Basis)

Viel mehr gibt es da nicht.

Die ganzen Konkurrenten sind entweder untere oder obere Mittelklasse.

Ich stimme dir insofern zu,dass die Größenunterschiede in diesen Fahrzeugklassen vielleicht nicht so stark sind.Insofern kann man CLK und kC dan miteinander vergleichen.Außerdem ist das Fahrzeugkonzept ja gleich,außer das der alte CLK als Coupe kein Stufen-,sondern ein Fließheck hat.Dazwischen gibt es noch den Volvo C 70 (altes Modell) weil er auf dem alten S 70/V 70 basiert und somit ein Vertreter derMittelklasse ist.


Viele Grüße,Felix

Hallo Felix,

ich sage ja: wir haben beide ein wenig Recht.
In einem Punkt hast du mich aber nicht recht verstanden. Ein CLK ist natürlich nicht länger als K-Limo oder SW, sondern nur als das KC, weil man hier bei Maggiore einfach in der Mitte ein paar cm gegenüber der Limo (Radstand) rausgenommen hat. CLK - 4652mm, KC - 4567mm.

Gruß,Toni.

Hallo Toni,

eben hast du aber geschrieben,der CLK (meinst du eigentlich den alten,oder den neuen?) sei 10 cm länger als das kC.Da das kC 8 cm kürzer ist als der K,würde das heißen,dass der CLK 2 cm länger als der k sei.

Jetzt hastdu die richtigen Angaben nachgeliefert.Dabei fällt mir dann aber jetzt auf,dass der CLK immer noch knapp (5 mm) länger als der k sein muss.


Viele Grüße,Felix

mööp.

Mein SW ist, glaub wie die anderen auch, bissel was über 4,68m.
Also ca. 3 cm länger als der CLK.

IHR habt Probleme !!!

In Turin wird das alte Lancia Werk abgebrochen und das Museum aufgelassen - niemand protestiert ernsthaft - und Ihr diskutiert um cm eines insgesamt 3000 mal gebauten Autos...

Hermann

Hallo Hermann,

was passiert denn da genau in Torino ??

Ciao Fio