International Lancia Forums

Hallo Lancia Freunde und italo Liebhaber:
ich bin auf der suche nach einem preiswerten ( nicht zu verwechseln mit billig) und zuverlässigem Auto. Da ich Italien sehr verbunden bin ( ich liebe das Land und die Leute sowie die Gegend) wollte ich eventuell auch mal ein italienisches Auto fahren. Man hörte ja schlimmes von Fiat aber Alfa sei schon besser. Keiner sagt aber was zu Lancia - Ferrari ist ein Traum. Ich bin ein normal arbeitender kleiner Angestellter im Osten - der viel arbeitet und wenig bekommt - und darum soll das Auto zuverlässig sein. Um auch in den Urlaub zu kommen wollen wir unsunseren Wohnwagen mitnehmen. Camperfreunde sind wir auch.
Meine fragen an euch. - welcher Lancia ist zu empfehlen für den Alltag und den Urlaub. 1500kg sollte er ziehen. Mailt bitte mal an. Wo kann ich preiswert einen kaufen und ab wann fangen die Macken an.
mailt bitte mal an und danke für die Tips.

Empfehlen kann ich Dir: Lancia Dedra (Bj ab 1996), Lybra, Kappa, Thesis (ab 2003), Alfa 166
Lybra und Kappa dürften wohl die engere Wahl sein. Vor allem die Kombis.
Preiswert kaufen geht fast überall : nur Eines: Ankaufstest beim ADAC machen lassen-egal woher Du das Auto hast, bevor der Vertrag gültig ist. Mehr als einen Vorbesitzer würde ich nicht dulden, außer der ADAC bescheinigt wirklich einen sehr guten Zustand.
PS: Turbodieselmaschinen leben sehr lange, wenn man einfache Regeln beachtet:
Immer genug Öl im Motor, immer ausreichend Kühlflüssigkeit im Kühler, Turbomotoren bei höheren
Motortemperaturen nie sofort abstellen, sondern noch im Stand etwas abkühlen lassen und keine hohen Drehzahlen, solange der Motor nicht betriebswarm ist. Kleine Dinge bald machen bevor größere Schäden anstehen (gilt für alle Autos). Das gilt besonders für den Zahnriemen (Fachwerkstatt !!!)
Ich parke im Sommer immer draußen und im Winter immer in der Garage, hat gewisse Vorteile, außerdem wasche ich das Auto im Winter selten, insbesondere nur dann, wenn die Straßen mal wieder voller Salz waren (brachte dem Auspuff 10 Jahre Lebensdauer) und der Unterboden sieht auch noch sehr schön aus. Der Auspuff (Mittel- und Endtopf kostete mich beim Tiptop Stahlgruber 120€, die Handbremsseile je 12€)
l200auto schrieb:
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> Hallo Lancia Freunde und italo Liebhaber:
> ich bin auf der suche nach einem preiswerten ( nicht zu
> verwechseln mit billig) und zuverlässigem Auto. Da ich
> Italien sehr verbunden bin ( ich liebe das Land und die Leute
> sowie die Gegend) wollte ich eventuell auch mal ein
> italienisches Auto fahren. Man hörte ja schlimmes von Fiat
> aber Alfa sei schon besser. Keiner sagt aber was zu Lancia -
> Ferrari ist ein Traum. Ich bin ein normal arbeitender kleiner
> Angestellter im Osten - der viel arbeitet und wenig bekommt -
> und darum soll das Auto zuverlässig sein. Um auch in den
> Urlaub zu kommen wollen wir unsunseren Wohnwagen mitnehmen.
> Camperfreunde sind wir auch.
> Meine fragen an euch. - welcher Lancia ist zu empfehlen für
> den Alltag und den Urlaub. 1500kg sollte er ziehen. Mailt
> bitte mal an. Wo kann ich preiswert einen kaufen und ab wann
> fangen die Macken an.
> mailt bitte mal an und danke für die Tips.

Hallo I200auto,

auch ich würde bei allem Respekt vor dem ausgereiften Kappa einen stärker motorisierten Lybra empfehlen, weil diese Fahrzeuge im Durchschnitt jünger als Kappas und Ersatzteile doch etwas günstiger zu erstehen sind. Wieviele Kg der Lybra generell oder je nach Motorisierung ziehen darf, weiß ich allerdings nicht. Mit GWB darf man jedoch davon ausgehen, daß sich für häufigen Anhänger-Betrieb ein Diesel her als ein Benziner eignen dürfte.

Alles, was man als Neueinsteiger über dieses Modell vor einem Ankaufsgespräch wissen sollte, ist im D40 - Forum um den

25.08.2006 ("Kaufberatung Lybra Exekutive")

01.09.2006 ("Langzeitqualität Lybra")

ausführlich dargestellt und offen diskutiert worden.

Geeignete Fahrzeuge sind über www.mobile.de und www.autoscout24.de zu ermitteln.

Äußerst preiswerte stärkere Benziner findet man zur Zeit bei www.autohaus-kasselmann.de (Paderborn), interessante neuwertige Diesel unter www.majestik.de (Giebelstadt bei Würzburg).

Viva Lancia!

Norbert

http://www.autoscout24.de/home/index/li ... ion=Suchen

....... hallo,
für meine Verhältnisse brauchst Du einen vernünftigen Zugwagen, wenn Du 1.500 Anhängelast bewegen möchtest.
Lancia bietet im Gebrauchtwagensektor dafür den Kappa. Du hast Dich sicherlich schon umgeschaut. Dennoch habe ich Dir den obigen Link mal eingestellt.
Ich selbst fuhr gut 2 1/2 JAHRE diesen Kappa 2,4 jtd SW von Mai 1999. Sicher hat mich dieses Auto viel Geld gekostet, da ich wohl ´ne Menge Probleme hatte, die ansonsten nicht so auftreten.
Mein Verhältnis zu diesem Auto war dennoch ein äußerst gutes. Bequem, komfortabel, gute Leistungen, vernünftig ausgestattet (mit Navi, Nivieau, Klimaautomatik etc.) und ein gutes Zugpferd. Außerdem hatte er eine extrem gute Straßenlage. O.K., die war wohl eher meinen 225er Niederquerschnitt-Reifen geschuldet, die nicht Serien sind.
Du solltest darauf achten, dass Du ein Auto bevorzugst, dass nicht schon über 100.000 km auf der Uhr hat. Und auch keine Anhänger-Kupplung. Ich glaube, es ist besser, Du kaufst Dir ein Auto ohne Kupplung und lässt sie anschließend einbauen. Dann jedenfalls hast Du die Unbekannten umschifft, die da solche Probleme ausmachen können, die Autos haben können, wenn sie extrem viel im Zugbetrieb zu leisten hatten. Das kann trotz Zusatzkosten beim oder nach dem Fzg.-Kauf dann möglicherweise deutlich preiswerter kommen. Allein die hinteren Stoßdämpfer kosten Dich evtl. sehr viel Geld. Ich glaube, ich habe für den Tausch so um die 1.200 EUR bezahlt.
Wenn Du Dir ein solches Auto um die 100.000 km kaufst, musst Du daran denken, dass dann demnächst noch Kosten für den Zahnriemenwechsel auf Dich zukommen. Der ist bei 120.000 km fällig und sollte auf keinen Fall ausgelassen werden. Rechne mal mit um die 750 EUR. Ggf. mehr, ggf. weniger.
Also musst Du Dir immer noch ein wenig oder mehr zurücklegen, damit die möglichen vorher einzuplanenden Folgekosten gesichert sind. Das ist nun mal so, wenn man ein Auto dieser Klasse bei 100.000 km Laufleistung erwirbt. Das Auto kostet Dich auch nur so zwischen 6.000 und 9.000 EUR. Der ehemalige Neupreis lag so zwischen gut 60.000 und 65.000 DM, wenn einige Extras mitgerechnet wurden.

Also, entscheide Dich richtig. Nimm keinen kleineren Lancia für Deine Zwecke. Und checke das Auto optimal durch, resp. lasse es durchchecken.

Alles Gute bei der Wahl unter einer Menge an Angeboten. Gruß Ebbi

hallo Ebbi,
danke für deine ausreichenden Infos. Ich habe jetzt 2 kappa in Aussicht die so 97/98 Bj. sind und um die 3000,- € kosten. km so zwischen 150 000 und 230 000 km. wenn alles checkheft gepflegt - sind das dann faire Angebote. mail mal an.

.... hallo Kappafan,

3.000,- € sind kein Geld für einen Kappa?. ........ kommt janz jefährlich druf an.
Ich hab´s ja geschrieben. Alles was über 100.000 km auf dem Tacho hat, ist immer mit größter Vorsicht zu prüfen.
Wenn Du hier aufmerksam die Beiträge der letzten Monate mal durchgelesen hast, (das solltest Du mal tun, wenn Du es noch nicht gemacht hast) dann stellst Du fest, welche Schäden bei höheren Km-Leistungen dieses sicherlich famosen Autos auftreten können.
Die Frage, ob Alterserscheinungen an dem von Dir favorisierten Fzg. immer durch Inspektionen auskuriert wurden, ist nicht die entscheidende. Sicherlich ist ein regelmäßiger Service, der sich bei allen Eintragungen im Sercie-Heft nachprüfen lässt, ein Indikator dafür, dass hier einer sein Auto gepflegt hat.
Schau Dir mal die Anzahl der Vorbesitzer bei jedem Fzg. an. Sind es mehrere, wurde auch das Service-Heft wahrscheinlich nicht durchgängig geführt, sprich, dann sind auch nicht alle Inspektionen durchgeführt worden.
Das von Dir angesprochene Fzg. mit Km 230.000 sollte zumindest ordentlich gepflegt sein und der Vorbesitzer muss Auskunft geben können, wann was zu welchem Preis repariert worden ist. Rechnungen sollten immer vorhanden sein. Ein Fzg., das soviele Km gefahren hat und möglicherweise noch ein Diesel ist, wurde höchstwahrscheinlich von jemand aus beruflichen Gründen gefahren. In diesem Falle sind die Rechnungen sicherlich kein Problem, da diese ja für die Steuererklärung aufgehoben wurden.
Und wer beruflich so viele Km fährt, lässt sein Auto auch regelmäßig warten und anfallende Reparaturen zeitnah durchführen. Aber da gibt es sicherlich auch Unterschiede.

Egal, das Auto muss man sich fachmännisch prüfen lassen. Stoßdämpfer, Achsschenkel, Radaufhängungen, Lenkung, Räder, Bremsen undhörtnichtmehrauf bis man beim Motor angelangt ist.
Mal ehrlich: 3.000 EUR hören sich nicht viel an für einen Kappa. Ich gehe jede Wette ein: Wenn Du dieses Auto mit 230.000 km in die Werkstatt gibst, damit die nötigsten Reparaturen durchgeführt werden, dann liegst Du insgesamt sehr schnell auch bei 6.000 bis 10.000 EURO. Allein die Erneuerung der Stoßdämpfer und die bei 240.000 km wieder einmal fällig werdende Steuerkette machen roundabout 2.000,- EUR aus. Was ist mit der Klimaanlage? Alles dicht oder funktioniert da gar nichts mehr. Kühlt sie noch oder stinkt sie schon?
So´n Kappa hat einen teuren Wärmetauscher. Ist der dicht? Oder verliert der schon Wasser? Wird der Motor zu schnell warm und überhitzt..........?... usw.
Was sagt der TÜV, die AU ? Wieviel Profil haben die Reifen. (400 € sind für vier Reifen auch mal eben schnelll zu zahlen)
Pardon........, das alles ist nur so eine Vorstellung von mir, wenn ich darüber nachdenke, was mich meine Autos alle so gekostet haben, wenn ich sie nicht ohne Grund bei 150.000 bis 180.000 km abgegeben habe. So alle 3 Jahre habe ich die Ehre dazu, meine Autos bei hohen KM-Leistungen wieder abzugeben. Ich lasse immer alles reparieren............ - nur dann nicht mehr, wenn ich mein Auto bereits in Zahlung gegeben habe und auf den neuen warte. Meinen letzten Kappa hatte ich mit neuer Steuerkette, neuen Stoßdämpfern, erneuertem Wärmetauscher (ca. 550 EUR) und mit neuer BOSCH-Hochdruckpumpe (1.600,- €) bei 159.000 km in Zahlung gegeben. Ich bekam noch 9.300 EURO dafür. Der Händler hat ihn für 9.999 EUR weiterverkaufen können.
Aber 3.000 EURO für einen gebrauchten Kappa? Ich sage dazu, dass Du Glück haben kannst. Wenn Du Dir aber da nur ein Quäntchen unsicher bist, dann lasse bitte auf jedenfall die Finger vom Auto. Hast Du erst unerwartet mal 1.000 € oder mehr investiert, kann das Ding zur EURO-Falle werden. "Jetzt hat man schon so viel Geld reingesteckt........, nun kann man nicht mehr zurück, ohne alles wieder zu verlieren". "Manchmal ist es aber besser, wenig zu verlieren als viel in den Ofen zu stecken" sage ich dann wieder.

Also......, mach es richtig. Und wenn Du so ein Auto kaufst, solltest Du es von einem Händler kaufen, der Dir noch ´ne passable Gebrauchtwagengarantie anbietet.
Auf jedenfall solltest Du das Auto bar bezahlen können. Den Kredit brauchst Du nachher für die Reparaturen. O.K ????

Allllsoooooo, mach`s gut............, neee, mach`s goldrichtig.

Gruß Ebbi

>>>und die bei 240.000 km wieder einmal fällig werdende Steuerkette <<<

Kappa´s haben einen Zahnriemen.

Der Kappa ist wie schon weiter oben beschrieben ein sehr geräumiges und bequemes Auto. Nur Reparaturen sind halt sehr teuer - wie ich aus eigener Erfahrung weiß.
Wenn der Turbolader mal kommt, sind schnell an die 3000 € fällig (hatte ich schon 2x). Aber das größte Problem ist die Ersatzteilversorgung. Lieferzeiten von 1-2 Wochen sind normal, das ist dann besonders lästig, wenn das Auto nicht fahrbereit ist. So hat meine Werkstatt erst kürzlich über 1 Woche gebraucht um nach einem Einbruch ein Seitenfenster zu bekommen (musste direkt in Italien bestellt werden). Ersatzteile über ebay zu bekommen ist auch schwierig, so habe ich über 1 Jahr versucht, eine Alufelge aufzutreiben (meine hatte nach über 200.000 km einen Höhenschlag und eine neue Felge kostet bei Lancia 330 €).
Also eine gewisse Leidensfähigkeit muss man mitbringen, aber das ist bei Alfa Romeo auch nicht anders (ich hatte in den letzten Jahren insgesamt 5 Lancia (2x Dedra, 1x Delta, 2x Kappa) und 3 Alfas (145,146 und 156)).

hi ThomasS,

unbestritten haben Kappas einen Zahnriemen. ........., aber ich bin da von früher her ein wenig traumatisiert. Deswegen verzeih mir diesen vaux pas. Damals hießen die Dinger mit ebensolcher Funktion der Motorsteuerung eben Steuerkette. Und wenn die riss oder sich einen Zahn vom Zahnrad rausbrachen, resp. einfach mal ausleierten und einen Zahn weitersprangen, als vorgesehen, dann war der Motor halt genauso platt, wie er ist, wenn ein Zahnriemen der heutigen Autos den Geist aufgibt. Oder der Spanner nicht mehr so spannend die Motordrehungen im Griff hat. OOOOdeeeeer????? Dennoch sage ich danke für Deine Richtigstellung. Meine letzte geplatzte Steuerkette hatte ich in einem Opel Senator aus den siebzigern.
Danke für Dein Verständnis. Ebbi......, heute natürlich ohne Steuerkette.

Hallo Ebbi!

Die Steuerkette gibt es heute nach wie vor in vielen Autos!

Sämtliche Motoren von BMW und Mercedes haben eine Steuerkette und keinen Zahnriemen. Ich denke mal bei Porsche wird es ebenso der Fall sein.
Aber selbst im Fiat Konzern gibt es Motoren mit Steuerkette, der 1.3 jtd zum Beispiel!
Der hat, egal ob in Punto,Ypsilon oder auch Corsa eine Steuerkette.

Robuster als ein Zahnriemen sind Steuerketten schon, aber eben teurer. Ich habe in meinem Verwandten- und Bekanntenkreis bisher noch nichts über Probleme mit Steuerketten gehört.

Viele Grüße
Maurice