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Umbau Stoßdämpfer

Posted: 05 Aug 2006, 09:38
by Ulrich
Hallo, ich habe ja schon länger Probleme mit meinem elektronischen Fahrwerk! Die elektr. Bauteile wie
Steuergerät und Giersensor wurden schon gewechselt, alle Verbindungsteile überprüft. Keine Änderung! Mein Lanciahändler ist zwar willig aber scheints auch überfordert.Bei Kälte und z.B. auch bei Nässe geht das Fahrwerk regelmäßig auf Störung bzw. Notprogramm und ist dann Bretthart. Ich habe jetzt vor das Fahrwerk auf normale Dämpfer umzurüsten da ich den Austausch der elektr. Dämpfer erstens kostenmößig scheue und zweitens der Erfolg nicht sicher ist.

Folgende Fragen habe ich dazu:

1. Sind die Federbeine bei beiden Bauarten baugleich betreff Federkennung(-härte) und der baulichen Befestigungspunkte?

2. ich habe bereits einen kompl. Satz gebr. vorderer Standartfederbeine erworben. Sind diese dann einfach 1:1 auszutauschen?

3. Hinten habe ich vor nur die elektr. Stoßdämpfer gegen einfache auszuwechseln. Reicht das?

4. Die Steuerung würde ich dann Stillegen und das Störungssignel an den Hauptrechner unterdrücken.
Ist das Signal dann Masse oder 12V+ oder ?

Besten Dank für Euere Hilfe im Voraus.

Ulrich
Kappa Lim. 2.4 LX, Bj. 10.97

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 07 Aug 2006, 11:21
by Suche
Hallo Ulrich,

habt Ihr mal den Fehlerspeicher ausgelesen, wenn sich das Fahrwerk im Notprogramm befindet?

Gruß, Martin
k Coupe 2.0 20vt

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 07 Aug 2006, 22:21
by Ulrich
Hallo Martin

Die Fehler wurden mehrfach ausgelesen und von meinem Vertragshändler zusammen mit Fiat/Lancia Deutschland ausgewertet. Gebracht hat es leider eigentlich nichts.

Folgende Fehler lagen z.B. teilweise mehrfach an:

Schalter A Pos.Motor vorne links Sporadisch
Batteriespannung Sporadisch
Lampe Störungsanzeige Vorhanden
Schalter A Pos.Motor vorn rechts Sporadisch
Sensor für Fahrzeuggeschwindigkeit Sporadisch
Schalter B Pos.Motor vorn rechts Sporadisch

Diverse Testfahrten wurden unternommen, Dieverse Stromversorgungen (Kabel) verstärkt um das Spannungsniveau zu heben da der Fehler in der mangelnden Versorgungsspannung vermutet wurde (Fiat/Lancia Deutschland). Die Bordspannung der LIMA liegt bei 14,1 bis 14,2V, ist also i.O.
Steckverbindungen wurden überprüft, Steuergerät und Giersensor gewechselt. Ergebnis = 0

Meine Vermutung geht inzwischen dahin daß die Stoßdämpferventilmotoren bei kaltem Dämpferöl
nicht mehr richtig laufen (Öl zu dickflüssig oder mech. Verschleiß) oder/und mechanisch verschlissen sind.
Dadurch werden die Endkontakte der Stellventile nicht betätigt(oder sind selber defekt). Der Kilometerstand mit 118000 und 7 Betriebsjahre könnten dazu passen. Da das Fahrwerk auch dann wenn es funktioniert doch recht hart ist werde ich es wohl umrüsten.

Gruß Ulrich

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 08 Aug 2006, 19:49
by Suche
Hello Ulrich,

wenn ich auf der Ricambi-CD stöbere, dann sieht es so aus, als ob die Teile alle austauschbar sind. Hab auch keine Extra-Federn mit besonderer Kennung für Fahrzeuge mit kontrollierter Aufhängung gefunden.

Was das Zentraldisplay angeht - keine Ahnung. Das müsste man wohl ausmessen. Ich hatte mal versucht, das Teil zu überlisten - ähnlich wie Du es vorhast - weil die defekte ICS-Steuerung einen nicht vorhandenen Fehler "Bremslichter defekt" immer wieder aufs Zentraldisplay schickte. Nach dem Abklemmen des entsprechenden Kabels war diese Meldung zwar verschwunden, dafür kam "Kabelverbindung defekt" ... ziemlich schlau das Ding. Ich habs dann aufgegeben.

Nochmal zu Deinen Symptomen: Was die Funktion und die Elektronik angeht, habe ich die kontrollierte Aufhängung in den letzten vier Jahren als völlig zuverlässig und unauffällig erlebt (bis auf eine Ausnahme, dazu komme ich gleich). Deshalb fänd' ich es merkwürdig, wenn an Deinem Auto *gleichzeitig* beide vorderen Stoßdämpfer und der Sensor für die Fahrgeschwindigkeit schwächeln sollten (laut Fehlerspeicher) ... weist Du wie ich das meine?
Das hört sich eher an nach einem Fehler irgendwo im Kabelbaum, im vorderen Bereich des Wagens.

Ich hatte nämlich mal dieselben Symptome wie Du jetzt (nur mit dem Unterschied, dass es die Werkstatt noch nicht mal geschafft hat, den Fehlerspeicher auszulesen ...), und letztendlich wars ein nasser Kabelstecker hinter dem Armaturenbrett, unter dem Handschuhfach. Ursache: undichte Windschutzscheibe.
Hast Du ein (undichtes) Schiebedach? Ist ganz sicher nirgendwo Feuchtigkeit im Wagen? Hast Du mal alle Kabelstecker unter dem Armaturenbrett, hinter den Teppichen im Fußraum geprüft (es sind etliche) und mit einem guten Kontaktspray behandelt, oder hat Dir nur die Werkstatt gesagt, das wäre alles in Ordnung? (Werkstätten sind heute oft zu faul sich richtig Mühe zu geben und möchten am liebsten nur ruckzuck Komponenten tauschen)

Zur Härte des Fahrwerks: Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Standardfahrwerk weniger hart ist als das elektronische, weil eben dort bei langsamer Fahrt in Stufe "weich" die Abstimmung *sehr* komfortabel gewählt ist. Richtig hart wirds erst über 170 Km/h, wie ich meine, und das ist auch gut so ;-)
Also nicht, dass nach dem Umbau die Enttäuschung groß ist.

Gruß und viel Erfolg,
Martin
Coupe 2.0 20vt

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 10 Aug 2006, 22:27
by Ulrich
Hallo Martin

Zuerst einmal vielen Dank für Deinen Einsatz.

Die Steckverbindungen (es sind ja einige) unter dem Handschuhfach habe ich alle schon 2 x durchgeprüft und auch alle mit Kontaktspray behandelt. Leider keine Änderung. Der Innenbereich ist überall trocken, ein Schiebedach habe ich auch nicht. Meine Werkstatt hatte auch schon den halben Innenraum ausgeweidet um alle Verbindungen zu überprüfen, leider kaum eine Änderung. Als einziges Ergebnis hat sich Spannungsniveau des Fahzeugs durch diverse Qerscnittsverstärkungen um 0,4 V nach oben verschoben. Gebracht hat es sonst leider nichts.
Ich bin daher Inzwischen obwohl selber kein elektrischer Laie langsam ratlos und will ein Ende finden.
Ich werde noch ein mal sämtliche Kabelbäume und Verbindunge durchtesten, wenn sich dann nichts
ändert...wird das Fahrwerk "vereinfacht".
Weil, wenn alles läuft, begeistern mich die Fahreigenschaften und erst recht die Fahrleistungen des
Wagens. Ich habe noch einen leistungsgleichen Volvo, der ist gegenüber dem Lancia echt lahm.

Gruß und Glückwunsch zum schönen Coupe

Ulrich

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 16 Aug 2006, 09:52
by jotscha
Hallo Ulrich,
hat der Umbau nun stattgefunden von el.Fahrwerk auf Normal ?
Ging dies problemlos ?
Ich hätte jedenfalls eine detailierte Beschreibung/Funtionsparameter inkl. Schaltplan des elektronischen Fahrwerks.
Kann ich gegen Unkostenerstattung von 10 Euro in Kopie gerne zusenden.
Will aber gleich sagen das die Sache sehr komplex aussieht - immerhin 10 Seiten im Handbuch !
Aber vielleicht hilft es ja....

Viele Grüsse
jotscha - ex-kC 2,4

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 16 Aug 2006, 10:01
by jotscha
Fehler: es sind sogar ganze 17 Seiten (!) die nur das el. Fahrwerk betreffen.
Viele Grüsse
jotscha

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 16 Aug 2006, 10:25
by Helmut
Hallo Jotscha
An dieser Beschreibung / Schaltplan hätte ich auch Interesse.
Meine Email Adresse: HZusann@t-online.de
Fahre eines der ersten KC 2,4
Viele Grüsse
Helmut

Re: Umbau Stoßdämpfer

Posted: 21 Aug 2006, 08:41
by Ulrich
Hallo

Der Umbau soll im September erfolgen. Die Unterlagen (WHB) habe ich auch. Die Funktionen sind mir daher im Prinzip alle klar. Nur funktionieren tut es halt nicht immer.

m.f.G.

Ulrich