International Lancia Forums

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem schönen 2.0 Turbo Kappa. Gestern habe ich mir den ersten angesehen.
BJ 00, 38000km 12250,- soll er kosten. Vorbesitzer war eine Frau aus der Niederlausitz, es ist ein Leasingrückläufer.
Innen perfekt, außen o.k. Der Lack ist noch gut, leider hat er am vorderen rechten Kotflügel eine etwas größere Beule (5 mal 10 cm), die auch nicht auszubeulen ist. Das wäre aber nicht wirklich schlimm.
Problematisch sah das Auto von unten aus. Die Dame ist offenbar häufig im Winter mit viel Salz auf den Straßen unterwegs gewesen. Die unschönen Flecken auf Anlasser und anderen Teilen im Motorraum sind ja nicht dramatisch. Leider ist aber schon Rost zu sehen. Am mittleren Auspuffdämpfer (nicht sooo schlimm, einmal in der Zeit in der ich das Auto fahre werde ich es eben machen müssen, ob in 1 oder 3 Jahren ist mir egal), dann aber leider am vorderen linken Querlenker, an den Schrauben des vorderen rechten Querlenkers und ganz vorne am Auto. Da sind zwei an die Karosse angeschraubte oder angeschweißte kleine Träger zu sehen (noch vor dem Abschlepphaken, und etwas mittiger der linke, symmetrisch dazu der rechte, beide etwa 10cm lang). An diesen ist offenbar der Kühler und/oder andere Teile befestigt, und mir ist nicht klar, ob diese Träger tragend sind und ich eventuell ind 2-3 Jahren dicke Schweissarbeiten habe, oder ob das ganze letztlich unproblematisch ist. Der Rost ist jetzt noch nicht schlimm, aber er hat eben sichtlich angefangen. Abgesehen davon, daß ich den Wagen im Zweifel vom ADAC checken lasse, kann mir jemand etwas zur Rostproblematik sagen?
Auf welche Schwachstellen sollte ich bei einer Probefahrt achten?
Die Dame ist ja wohl im Winter gefahren, und wie ich die Mädels kenne, befürchte ich sie hat das Auto nicht richtig warm gefahren. WIe schlimm ist das wirklich? Ich will das Auto etwa 8 Jahre und insgesamt noch 120-150tkm fahren. Wenn der Motor also nur 200tkm anstattt 300tkm hält ist mir das egal.

Danke und Gruß,

Max

Hallo,
ersmal musst Du Dich vergewissern, dass nur ein Leasingnehmer in den Papieren steht, denn es ist schon sehr ungewöhlich, dass das Fz. nach 4 Jahren und 38 000 km so aussieht !!!

Sieh Dir die Reifen an, es müssen die ersten sein (DOT aus 1999 oder 2000), wenn nicht, liegt der Verdacht nahe, dass der Kilometerzähler manipuliert wurde. Lass Dir das Serviceheft zeigen und achte auf die Daten !
Lass Dir die Werkstattakte zeigen, für alle Leasingfahrzeuge wird eine umfangreiche Akte angelegt !
Achte auf darin angegebenen Reparaturen von Verschleißteilen.

Leasingfahrzeuge dieser Größe werden meist nach zwei Jahren verkauft, achte deshalb darauf, welche Daten in den Zulassungspapieren stehen. Lange Standzeiten führen meist zu verrosteten Bremsscheiben, evtl. waren die Beläge auch mal angerostet. Dann müssen Scheiben und Beläge neu.

Erst wenn das alles OK ist, dann verhandle mit dem Händler, welche Arbeiten noch auf seine Rechnung durchgeführt werden sollen.
Schließe eine Garantie ab, vor allem, wenn der Händler das Fz. als Privatverkauf nur vermittelt.

Wenn es ein Angebot eines zwielichtigen freien Händlers ist oder ein Privatverkauf, dann ist äußerste Vorsicht geboten, gerade in Bezug auf die km-Angabe. Wenn der Verkäufer beteuert, dass alles OK sei, dann fahre mit ihm zu einer Lanciawerkstatt und lass dort den Wagen von einem Fachmann durchchecken. Schon nach wenigen Minuten wird Dir dann der Meister sagen können, ob das Fz. OK ist und die Korrosionsmängel unerheblich sind. Außerdem könntest Du dort die entsprechende Garantie abschließen.
Arno

Hallo Arno,

Der Händler ist auf Italiener spezialisiert. Ist ein kleiner Hinterhofladen in Düsseldorf (http://www.auto-schlender.de), das Auto habe ich bei mobile.de gefunden. Er verkauft wohl auch neuwagen. Garantie würde er nach FVD geben.
Er hat mir den Brief gezeigt, es gibt nur einen Vorbesitzer, auf Standzeiten habe ich nicht geachtet. Werde ich gegebenenfalls nachholen.
Die Reifen sahen ziemlich gut aus. Das hat mich etwas gewundert, ich hätte nach der Laufleistung mehr Verschleiß erwartet. Entweder die Dame ist sehr verhalten gefahren oder es sind nicht mehr die ersten. Auf Herstellungsdatum habe ich nicht geachtet. Werde ich dann gegebenenfalls tun, ebenso natürlich Kontrolle der Servicedaten.
DIe Bremsscheiben sahen angemessen aus. knapp 1 mm runtergefahren, ein paar Riefen, aber angesichts der Laufleistung wirklich o.k. Beim Dedra waren alle 40000 neue fällig, die hier sahen erheblich besser aus.

**ersmal musst Du Dich vergewissern, dass nur ein Leasingnehmer in den Papieren steht, denn es ist **schon sehr ungewöhlich, dass das Fz. nach 4 Jahren und 38 000 km so aussieht !!!

Was meinst Du damit? Sollte das Auto besser oder schlechter aussehen?

Was den abschließenden Check angeht. Garantie bekomme ich zwar, aber die gilt eben nur 1 Jahr. Und das Rostproblem entsteht wenn überhaupt ja erst in ein paar Jahren. Das kann mir aber sicher auch der ADAC sagen, oder ich muss halt eine lange Probefahrt machen, von Düsseldorf nach Köln zu dem Händler meines Vertrauens.

Gruß,

Max

Hallo Max,
ich wäre bei der Zustandsbeschreibung ähnlich skeptisch wie Arno. Neue Reifen wären beim Turbo allerdings auch bei der angegebenen Laufleistung nicht verwunderlich. Mein Coupé ist über fünf Jahre alt und sieht auch von unten praktisch wie neu aus. Rost am Kappa ist nach meinen Erfahrungen wirklich ungewöhnlich und bedenklich. Auch meine frühere Limousine hatte nach sieben Jahren absolut keine der von Dir beschriebenen Roststellen. Ich würde Dir auch empfehlen, in alle Fahrzeugunterlagen (vor allem Wartungsnachweise) Einsicht zu nehmen.

Grüße Jens (kC, 20V turbo)

Leasing"nehmer" war der falsche Ausdruck, ich meinte, Du solltest nachschauen, ob das Fz. nur einmal verleast wurde. Ist das Fz schon zweimal verleast worden, dann besteht die Gefahr, dass der Tacho manipuliert wurde.
Ende letzten Jahres hat ich ähnliches erlebt: Ich interessierte mich für einen V6-Kappa, auf dem Tacho standen 55000 km. Erst durch mein intensives Nachfragen rückte der Händler damit raus, dass der Vorbesitzer den Tacho manipuliert hätte und das Fz mehr als doppelt soviel gelaufen sei.
Arno

Hallo Max,

zunächst einmal Glückwunsch zu deiner Entscheidung. Ich habe das besagte Auto auch bei mobile gesehen, aber das ein Kappa aus 2000 rostet, da ist etwas faul, ist ein Überbleibsel aus einer Hochwasserkatastrophe oder so etwas ähnliches, angesichts des geschilderten Zustands würde ich dir empfehlen " Finger weg". Es gibt einen Händler in Heidelberg, der hat ebenfalls 2 Turbos, einen aus 2000 mit 60TKM, scheckheft, für schlappe 8.900€ und einen Italienimport für 8.350€( vorsicht).

In Bamberg steht ein Turbo für 11.800€ aus 99 mit 38TKM, auch nicht schlecht, da ist bestimmt noch Luft drin.

Ich würde dir dazu raten, die weitere Strecke auf dich zu nehmen, unterm Strich lohnt es sich allemal, der Kappa ist halt selten da muss man schon längere wege in Kauf nehmen, ist ja auch eine einmalige Sache.

Falls du nicht unbedingt einen 4-Türer brauchst, suche lieber nach einem Coupe, wegen dem zu erwartenden Wertzuwachs und weil er so schön ist......

Hallo Fio,

handelt es sich bei dem Heidelberger nicht auch um einen Italienimport? Mit dem Bamberger Händler habe ich schon gesprochen. Der Wagen ist angeblich vom Rentner und nur im Sommer gefahren. Preis ist schon auf 11300,- runter, und er wäre anstandslos und unbesehen bereit gewesen, dabei mein Motorrad noch fair in Zahlung zu nehmen. Wenn ich ihm 11000 in die Hand drücke, wird er mir den Wagen wohl geben. Ich scheue halt die lange Anreise, um dann eventuell doch enttäuscht zu werden. Düsseldorf wäre halt so schön nah gewesen. Aber ich werde mich wohl doch überwinden müssen in den Süden zu fahren.

Liebe Grüße,

Max

Hallo Max,

ja bei einem, aber er hat zwei Turbos, der für 8.800€ ist kein importierter, aber auch ohne Navi. Der in Bamberg hört sich gut an, von Rentner gefahren, da kannst du nicht soviel verkehrt machen.

Mir geht es ähnlich, auch ich suche einen Kappa Turbo, oder Coupe, aber alles brauchbare ist min. 450KM (Bamberg) entfernt.

Der Witz ist ja bei dem Kappa von Schlender in Düsseldorf, das er als supergepflegt angeboten wird, meinen die damit den Innenraum oder was, lass bloß die Finger davon...

Mein Kappa war ein 2,4Lx aus 95 ich habe ihn 2002 mit 106TKM verkauft, vorher fuhr den Wagen auch ein Rentner,innen -außen-technik-Bodengruppe alles war wie bei einem nagelneuen Auto, überzeugende qualität. Deshalb möchte ich ja wieder einen Kappa und meinen Benz loswerden.

In Düsseldorf gibt es doch auch noch Thomas Süper(Alfa,Fiat,Lancia), hast du da schon mal nachgeschaut?

ciao Fio

Sehr hilfreich ist es immer, sich bei fragwürdigem Sachverhalt den KFZ-Brief zeigen zu lassen und
sich den Vorbesitzer zu merken.
Idealerweise alle abschreiben und dann kontaktieren. Dann erfährst du die wahre Geschichte des Autos, es sei denn der Vorbesitzer hat beim Verkauf an den Händler schon getürkt.

Ich habe auf diese Weise erfahren, dass ein super aussehender roter Turbo SW in Wirklichkeit schon ein Totalschaden gewesen war. Dem Händler war der Schaden angebl.nicht bekannt, er hätte ihn als unfallfrei verkauft. Gab es Zwischenhändler, die hatten es dann vergessen weiterzusagen....

Leider rücken manche Händler den Brief meistens nicht so gerne zum genaueren Studium raus sondern wedeln dir nur kurz unter der Nase damit rum....
Ein Händler, der nichts zu verbergen hat, hat auch nichts dagegen, wenn du dir die Vorbesitzer notierst und anrufst. Hatte dieser obige Händler übrigens auch nicht.... Der wusste also wirklich nichts davon.

Tja, und so wurde es kein Turbo sondern ein V6 Automatik bei mir.

Ciao Max,

Schau mal in die Rheinische Post vom letzten Wochenende. Da werden gleich zwei Coupés angeboten. Ein 3.0 und ein 2.0t. Letzter aus 9/99 mit Leder und SSD für EUR 8.900.-. km-Stand laut Zeitungsanzeige 74 tkm. Bei Interesse kann ich die Telefonummer hier bekannt geben.
Ansonsten weiterhin viel Spaß beim Suchen, denn Vorfreude ist ja bekanntlich die größte Freude. Aus eigener Erfahrung kann ich das im Falles meines 2.0t Coupés jedoch nicht bestätigen. Jede Fahrt ist ein Hochgenuß. Die Monate bis zum Kauf waren eher belastend...kaufen oder nicht kaufen....usw.

Gruß, Trentino