International Lancia Forums

Heren,

Nu het toch wel koud is buite heb ik de afgelopen 2 dagen geprobeerd de kachel te repareren, zonder succes helaas. Wellicht dat iemand hier een nuttige tip kan geven.
De dingen die ik heb gedaan zijn als volgt:

- kachelkraantje vervangen
- Koelsysteem geflushed en erna tweemaal gespoeld (water komt er nu mooi bijna blank uit)

toen werkte ie nog niet, althans, geen warme lucht. Dus:

- Toevoerleiding gedemonteerd en doorgeblazen, was niet verstopt
- return leiding gedemonteerd en doorgeblazen, ook niet verstopt
- In toevoer geblazen, waarna er wat water uit de return kwam. Er is in elk geval dus wel een mogelijkheid tot het stromenvan het water.

Het lijkt overigens dat de toevoerslang dicht bij de motor warm is, en dan geleidelijk minder warm wordt, om bij de kachel zelf gewoon koud te zijn.
De returnslang blijft ook koud, en de kachelradiateur blijft ook koud.
My guess is dan ook dat er geen water komt, ondanks dat de slangen netjes doorlopen.

Kan het zijn dat de kachelradiateur een groot blok kalk is geworden, met een kleine doorgang, dus erin blazen kan wel. Dan zouden de slangen toch wel warm moeten worden?
Of kan het zijn dat er een grote luchtbel in de kachelradiateur zit, welke er niet uit wil?
Omdat de kachelradiateur niet eens lauw wordt neem ik aan dat het niet ligt aan de schuiven die in de kachel zitten.

Hoe haal je de kachel van een serie 3 er uit, zonder de hele auto te demonteren? Of hoe zou je eventuele lucht eruit halen?

Bij voorbaat dank,
David

Een luchtbel in de kachelradiator kan niet als je de motor tenminste een tijdje laat draaien zonder radiatordop als je het systeem pas gevuld hebt. Hij zal zoals je zegt wel verstopt zijn. De S2 kachelradiatortjes zijn er wel minder gevoelig voor dan S1 radiatortjes maar het komt voor. De matrix is een standaard maat. Ik dacht van een type Ford. De radiatorboer zet er zo een nieuw in.

Heb je je thermostaat en waterpomp al gecontroleerd? Die moeten sowieso goed zijn dus ik begin daar meestal mee.

Water is een stuk slimmer dan ik, want het volgt de weg van de minste weerstand. Als de thermostaat open of grotendeels open is zal het warme water liever via de korte dikke radiatorslangen en de radiator stromen dan door de lange dunne slangen naar de kachel. De watertemperatuur moet minstens 70 graden zijn op de meter op het dashboard. De temperatuur verhogen met een kartonnetje voor de radiator werkt averechts want daardoor gaat de thermostaat nog verder open.

De motortemperatuur is goed. Dit blijkt uit het dashboardmetertje, waar de temperatuur net boven de 70 graden is, maar ook uit de radiateur, die een gezonde temperatuur heeft. (hij blijft niet koud, wat ik bij mijn Facel wel heb gehad, waar de thermostaat juist dicht bleef)
Het dashboardmetertje klimt netjes rustig op tot de werktemperatuur. Alles lijkt normaal in elk geval.
Ik pleur morgen wel een tuinslang in de kachelradiateur, en kijk of er netjes water aan de andere zijde uitkomt. Anders gaat het blokje eruit. Misschien moet ik dit sowieso maar doen.

By the way, ik stuur je morgen wel even fotos van de sponningrubbers, zoals afgesproken via de email.

Dank voor de tips
David

Is dit probleem dit jaar pas opgetreden? Als hij vorig jaar nog voldoende warmte gaf, lijkt het me niet waarschijnlijk dat de kachel radiator nu ineens zo dicht zit dat er geen warmte meer geleverd wordt....

Als je de motor warm laat worden met open radiateurdop, zie je op het moment dat de thermostaat opent het water in de radiateur "kolken", als dat niet gebeurt, is de waterpomp kaduuk.
Om dit te kontroleren kun je natuurlijk ook de thermostaat er ff uithalen, maar die zitten meestal onchristelijk vast.

Lucas

Sinds ik de auto heb, nu 5 maanden, doet de kachel het al niet. (geen warme lucht)
Moet inderdaad op termijn voor de zekerheid en als voorzorg zowel de waterpomp als de thermostaat vervangen. Nu doen die het echter goed.
Ik hou jullie op de hoogte over wat de tuinslang morgen voor resultaat geeft.

David

Nou, het resultaat van de tuinslang dan maar.

Je kan een vol spuitende tuinslang op de ingangsslang zetten (die ik los heb gemaakt aan de motorzijde) en dan spoelt ie netjes al het water door de kachel heen, om er bij de drain (in de retourleiding) weer net zo hard uit te spuiten. ook als ik een trechter op deze ingangslang zet, en het water er zonder druk in giet, loopt het eruit aan de onderzijde.
Echter, alles aangesloten en met draaiende motor stroomt het water nog altijd niet. (de slangen naar en van kachel blijven koud)

Nu vraag ik mij dus af waarom het water niet stroomt. immers, met slang of trechter stroomt het wel.
Kan een Fulvia voldoende koelen terwijl zijn waterpomp gaar is? Immers, dan kan er niet voldoende druk worden uitgeoefend om de 4 meter slang van en naar kachel te vullen, maar wel om de motor wellicht te koelen. (zeker in de winter)
En hoe zou ik hier achter moeten komen? Gewoonweg demonteren? Wanneer ik dit doe zal ik overigens toch maar direct de thermostaat voor de zekerheid vervangen, maar omdat de motor wel op temperatuur komt, verdenk ik hem niet direct.

(wellicht is de waterpomp kaduuk, maar zorgt een geheel open thermostaat voor voldoende koeling, zou kunnen natuurlijk)

Bottom line, hoe test ik de waterpomp? En kan een Fulvia koelsysteem voldoende koelen zonder waterpomp, immers, hij oververhit niet.

David

Heb je geen lekke koppakking? Indien ja, dan komen er gassen in het koelsysteem waardoor er geen water naar de kachel stroomt.

De ene waterpomp is de andere niet. Ik heb juist vandaag op mijn Fulvia de waterpomp vervangen omdat de oude lekte. De nieuwe pompt heel wat beter water rond dan de oude.

Je zegt dat de temperatuur op de 70 komt. Dat is toch wel normaal rijdend, bijv. met 120 op de snelweg?

Sommige Fulvia's raken moeilijk de luchtbellen kwijt als je het systeem weer opnieuw vult. De normale procedure is dat je het systeem vult met het kachelkraantje open. Dan laat je de motor draaien met de dop van de radiator er af. De retour van de kachel komt uit midden onder in de radiator. Luchtbellen schieten dan naar boven maar dan moet de dop er af zijn.

Een enkele keer is de luchtbel dermate hardnekkig dat ik de zender voor de watertemperatuur er uit moet draaien. Dan vul ik het systeem tot het koelwater tot aan de rand van het gat van de zender staat.

In Nederland kun je moeilijk de capaciteit van je koelsysteem testen en al zeker niet met deze lage temperaturen. Om zeker te weten dat de capaciteit goed is moet je bij 35 graden de Gotthard pas of de San Benardino over. Dit is vanuit Breda wat onpractisch en ook heb ik het weer niet in de hand. Ik speel dan ook gemeen en breng de radiator naar de radiatorboer ter controle. Je radiator moet echt goed zijn zodat de thermostaat maar minimaal open hoeft.

Als ik het hele verhaal lees,dan denk ik dat de waterpomp de oorzaak is,deze moet zorgen dat het water circuleert .
Dit is niet zo makkelijk te testen ,alleen als de motor op temperatuur is moet je bij wat gasgeven het water door de radiator zien stromen.

Heren,

Bij gasgeven als de motor warm is dan zie je inderdaad het water uit de radiateur komen. Ik ga zometeen de thermostaat er toch maar eens uithalen, en eventueel direct de waterpomp ook, al is het maar om te checken of die ok is.
De werktemperatuur behoudt de auto, of ik nou even stationair draai, of met 140 op de snelweg rij. Hij staat constant een beetje boven de 70.

Met het demonteren van de thermostaat en waterpomp moet ik weer dingen kunnen uitsluiten, of niet natuurlijk.
Ik denk dat de auto geen lekke koppakking heeft. Loopt heel netjes, zonder witte rook achter de auto of extreem koelwaterverlies. Zal voor de zekerheid de compressie straks of morgen even meten.
Dank voor de raad, en ik houd jullie op de hoogte.

Groeten,
David

heren,

Waterpomp eruit. Lijkt niks mis mee, maar zal ik wel degelijk helemaal schoon maken en reviseren.

Thermostaat zit muurvast, dus maar de behuizing los gemaakt, waarbij ik overigens een toekomstig weekend direct maar heb ingepland om de twee afgebroken tapeinden in het inlaatspruitstuk te verwijderen, waarbij dan ook mooi het carburateurrubber, waar een klein scheurtje in zit, vervangen kan worden.

Maar goed, net dus met kokend water de thermostaat getest en niks hoor, die blijft mooi dicht zitten. Koeling van de motor zal dan ook geschied hebben door de bypass richting waterpomp, goed dat het winter was zullen we maar zeggen.

De buis richting kachel, dus aan de achterzijde van de thermostaatbehuizing zat ook vol met troep, waardoor de weg naar de kachel wel erg lastig zou worden.
probleem gevonden dus

Maar goed, iemand ideeen over het verwijderen van afgebroken tapeinden uit spruitstukken???
Of van het verwijderen van muurvast zittende thermostaten???

Nu ga ik sowieso maar het hele koelsysteem aanpakken, behalve de kachelradiateur dan, omdat ik daar de halve auto voor moet demonteren. Hij is in elk geval naar achter in de garage gereden, klaar voor enkele weken stilstand, helaas maar waar.

Groeten,
David