Nou, de grote stap dan maar...
Ik kom hier al een tijdje als zeer geïnteresseerde gast in de hoop ooit nog eens zinnige vragen te stellen/antwoorden te geven, maar vooral natuurlijk met de droom ooit zelf nog eens een (klassieke Lancia) te bezitten. Om niet te lang van stof te worden: Voor je het weet komen je dromen uit. We (laten we mijn vriendin niet vergeten) staan ineens wel heel erg op het punt een Flavia Coupe aan te schaffen. Ik geef het eerlijk toe, ik ben op technisch gebied een volledige leek en twijfel daarom nog een beetje in hoeverre ik de stap wel moet wagen. Daarom mijn volgende vragen:
-Is het slim om als leek aan een Flavia te beginnen (ook al weet ik niet of ik me heel veel van het antwoord ga aantrekken, verliefd heet dat geloof ik)
-Wat zijn de aandachtspunten bij een Flavia Coupe?
-Is 9000 euro te veel voor een erg goed uitziend exemplaar
Ik heb overigens het boek van Wim Oude Weernink gelezen dus deels weet ik al waar rekening mee te houden. Extra info kan echter nooit kwaad. Ik geloof dat ik nog niet de hele advertentie durf te vermelden, maar het gaat om een Flavia Coupe 2000 uit 1970. Of nog beter, misschien kent iemand de auto, of weet iemand een goed exemplaar te koop. Veel vragen, maar je moet toch ergens beginnen...
Bas
ps. Weet iemand toevallig ook een garage in de omgeving van Utrecht die het eventuele onderhoud voor zijn rekening zou kunnen nemen?
Aankoopadvies Flavia coupe
-
Henk
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Hallo Bas,
Gaat het om een Bordeauxrode Coupé? Dan ben je in ieder geval bij een vertrouwd adres beland.
*** gemodereerd wegens ongeoorloofde reclame ***
Veel succes!
Henk van Sijtveld
Gaat het om een Bordeauxrode Coupé? Dan ben je in ieder geval bij een vertrouwd adres beland.
*** gemodereerd wegens ongeoorloofde reclame ***
Veel succes!
Henk van Sijtveld
-
Thomas
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Als het een blauwe Inezione is uit het Westen des lands: ziet er redelijk goed uit (behalve onderkant dashboard, is leeg van zijn schuim, en stoffen zijbekleding laat hier en daar wat te grote kieren zien) maar een Inezione is toch een verhaal apart, en moet vaak mee gereden worden anders is het wachten op problemen.
9000 euro is iets teveel voor een "doorsnee goed" exemplaar en veel te weinig voor eentje die door een verliefde Lancisiti is onderhouden - ...
9000 euro is iets teveel voor een "doorsnee goed" exemplaar en veel te weinig voor eentje die door een verliefde Lancisiti is onderhouden - ...
-
Jorn van Beckhoven
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Bas,
Ik ben zelf geen Flavia 2000 kenner maar de Flavia en ook de 2000 zijn in het algemeen geen snel verkopende modellen.
Mijn advies zou dus zijn, neem de tijd om de auto goed te bekijken en test te rijden (en wellicht een aantal andere dan zie je al snel waar je moet kijken). Qua prijs kan ik me alleen maar bij Thomas aansluiten Euro 9.000 kan zonder meer teveel zijn maar het kan ook aan de lage kant zijn geheel afhankelijk van hoe de auto is (je mag voor een dergelijk bedrag overigens wel een echt nette auto verwachten, zeker niet een waar direct tal van dingen aan moeten gebeuren). Als er overigens Cromodora velgen onder liggen is dit een leuke bonus (was op de Flavia 2000 cpe een optie en op de 2000 HF Coupe standaard).
Ter vergelijk vorig jaar werd de Flavia winnaar van het FFF-concours Loevesteijn aangeboden voor een bedrag van (naar ik meen, maar correct me if I am wrong) Euro 7.500. Dat was geen perfecte maar wel een bijzonder mooie en goed onderhouden auto.
Succes in ieder geval!
Jorn
Ik ben zelf geen Flavia 2000 kenner maar de Flavia en ook de 2000 zijn in het algemeen geen snel verkopende modellen.
Mijn advies zou dus zijn, neem de tijd om de auto goed te bekijken en test te rijden (en wellicht een aantal andere dan zie je al snel waar je moet kijken). Qua prijs kan ik me alleen maar bij Thomas aansluiten Euro 9.000 kan zonder meer teveel zijn maar het kan ook aan de lage kant zijn geheel afhankelijk van hoe de auto is (je mag voor een dergelijk bedrag overigens wel een echt nette auto verwachten, zeker niet een waar direct tal van dingen aan moeten gebeuren). Als er overigens Cromodora velgen onder liggen is dit een leuke bonus (was op de Flavia 2000 cpe een optie en op de 2000 HF Coupe standaard).
Ter vergelijk vorig jaar werd de Flavia winnaar van het FFF-concours Loevesteijn aangeboden voor een bedrag van (naar ik meen, maar correct me if I am wrong) Euro 7.500. Dat was geen perfecte maar wel een bijzonder mooie en goed onderhouden auto.
Succes in ieder geval!
Jorn
-
Lucas
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Wellicht dat het een idee is om te kijken naar een 1e serie? De lijn van een 1e serie is bij een flavia toch wel heel anders dan van een 2e serie.
Via via weet ik er ook wel een te koop die erg origineel en goed is. Niet veel aan gelast en een mooi patina. Mail maar naar hf@hetnet.nl wanneer je geinteresseerd bent.
Als je de A12 af rijdt naar Den Haag en vervolgens de A44 op gaat, kom je vanzelf langs een goed adres.
Groeten,
Lucas
Via via weet ik er ook wel een te koop die erg origineel en goed is. Niet veel aan gelast en een mooi patina. Mail maar naar hf@hetnet.nl wanneer je geinteresseerd bent.
Als je de A12 af rijdt naar Den Haag en vervolgens de A44 op gaat, kom je vanzelf langs een goed adres.
Groeten,
Lucas
-
Bas Brattinga
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Heren,
Om te beginnen bedankt voor de reacties, ik ben wel specifiek op zoek naar een 2e serie, die in mijn ogen iets geslaagder is (smaken verschillen). Ik krijg de indruk dat het niet de bedoeling is dat ik de advertentie laat zien waar het om, klopt dat? Dat zou een oordeel wat vereenvoudigen. Thomas, wat het blauwe exemplaar betreft, kun je daar wat meer over vertellen?
We proberen het gewoon:
http://www.classicargarage.com/nederlan ... frame2.htm
Om te beginnen bedankt voor de reacties, ik ben wel specifiek op zoek naar een 2e serie, die in mijn ogen iets geslaagder is (smaken verschillen). Ik krijg de indruk dat het niet de bedoeling is dat ik de advertentie laat zien waar het om, klopt dat? Dat zou een oordeel wat vereenvoudigen. Thomas, wat het blauwe exemplaar betreft, kun je daar wat meer over vertellen?
We proberen het gewoon:
http://www.classicargarage.com/nederlan ... frame2.htm
-
Thomas
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Ik ging er vanuit dat je een eerste serie wilde: dat krijg je als je gewoon domweg de Lancia-kudde volgt, want er zijn behoorlijk wat vooroordelen jegens post-1969 Lancia's. Heb nu die advertentie gezien en ook al weet ik niks van 2e series en weinig van Flavia's in het algemeen kan ik 2 dingen zeggen:
1-het is een Flavia (ja, dus geen 2000, de meisjesnaam is ergens in 1970 verloren gegaan), hetgeen kennelijk de beste van de serie is (ik ben nu aan het napraten van horen-zeggen, maar veel details zijn op de Flavia nog mooi, waar ze bij de 2000 zijn overgegaan op plastic).
2-gezien de houder van de nummerplaat achter komt hij uit Zwitserland (je mag daar namelijk dezelfde kentekens gebruiken voor verschillende auto's, dus hebben ze zo'n klik-klak systeem om nummerplaten makkelijk te de/monteren). Je zou eens na moeten vragen wanneer hij in NL geimporteerd is en of hij in Zwitserland een zgn. "Veteraneneintrag" had: dit mag alleen als de auto geheel origineel is en in zeer goede staat. Ook iedere aanpassing moet origineel zijn met bewijsschrift van de fabrikant dat het onderdeel in kwestie bedoeld is om op die auto gemonteerd te worden. Heeft z'n voordelen: je ziet in Zwitserland verrassend weinig tuning, maar ikzelf heb het grootste gedonder gehad om mijn Goodridge remleidingen en m'n Campagnolo's onder m'n Fulvia te mogen houden.
Met een Veteraneneintrag hoef je maar iedere 6 jaar je "MFK" (zwitserse APK) te halen. De vraag is dus wanneer die laatste MFK heeft plaatsgevonden; als dat 5,5 jaar geleden is kan de auto in de tussentijd zijn verrot. Veteraneneintrag, als ook ieder mogelijk commentaar / afwijking, staat op het Zwitserse kenteken, dus het is goed als je dat papiertje zou mogen zien. Kijk dan ook gelijk waar de auto vandaan kwam (natte noorden, koude midden of warme zuiden).
Gezien het fatsoen waarmee de Zwitsers meerdendeels met hun klassiekers omgaan zou ik (wel na een grondige inspectie en eventueel wat afdingen) er zeker voor gaan.
1-het is een Flavia (ja, dus geen 2000, de meisjesnaam is ergens in 1970 verloren gegaan), hetgeen kennelijk de beste van de serie is (ik ben nu aan het napraten van horen-zeggen, maar veel details zijn op de Flavia nog mooi, waar ze bij de 2000 zijn overgegaan op plastic).
2-gezien de houder van de nummerplaat achter komt hij uit Zwitserland (je mag daar namelijk dezelfde kentekens gebruiken voor verschillende auto's, dus hebben ze zo'n klik-klak systeem om nummerplaten makkelijk te de/monteren). Je zou eens na moeten vragen wanneer hij in NL geimporteerd is en of hij in Zwitserland een zgn. "Veteraneneintrag" had: dit mag alleen als de auto geheel origineel is en in zeer goede staat. Ook iedere aanpassing moet origineel zijn met bewijsschrift van de fabrikant dat het onderdeel in kwestie bedoeld is om op die auto gemonteerd te worden. Heeft z'n voordelen: je ziet in Zwitserland verrassend weinig tuning, maar ikzelf heb het grootste gedonder gehad om mijn Goodridge remleidingen en m'n Campagnolo's onder m'n Fulvia te mogen houden.
Met een Veteraneneintrag hoef je maar iedere 6 jaar je "MFK" (zwitserse APK) te halen. De vraag is dus wanneer die laatste MFK heeft plaatsgevonden; als dat 5,5 jaar geleden is kan de auto in de tussentijd zijn verrot. Veteraneneintrag, als ook ieder mogelijk commentaar / afwijking, staat op het Zwitserse kenteken, dus het is goed als je dat papiertje zou mogen zien. Kijk dan ook gelijk waar de auto vandaan kwam (natte noorden, koude midden of warme zuiden).
Gezien het fatsoen waarmee de Zwitsers meerdendeels met hun klassiekers omgaan zou ik (wel na een grondige inspectie en eventueel wat afdingen) er zeker voor gaan.
-
Bas Brattinga
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Kijk, dat is een hoop zinvolle informatie, hartelijk dank!
Ben het zeker met het Flavia/2000 verhaal eens en had ook al begrepen dat het volgens sommigen de beste coupe is. Ik heb er nog één op het oog, maar dat is een 2000 HF, want aan de ene kant interessant is qua motor, maar waarschijnlijk ook een stuk kwestbaarder. Hij/zij is wel een stuk goedkoper en ziet er ook beduidend slechter uit. De zwitserland tips zijn heel handig. Ik heb de papieren ingezien maar weet helaas niet meer uit welke stad ,vooruit, ze komt. Er zit wel een fiva card bij, wat betekent dat je er klassieke ritten mee mag maken. Misschien dat dat wat over de staat zegt, ik had er in ieder geval nog nooit van gehoord. Ze is in ieder geval zeer recent naar Nederland gehaald. Dat wordt een kaart van zwitserland meenemen bij de proefrit. Voor de rest ziet ze er pico bello uit (de originele lancia gereedschapsset zit er zelfs nog bij) De lak is bijna te mooi om waar te zijn (kan evt. ook weer verdacht zijn) Het enige dissonante dat me opviel was dat het rechter portier niet helemaal strak op het koetswerk aansluit, maar dat is misschien niet iets om me zorgen over te maken.
Ben het zeker met het Flavia/2000 verhaal eens en had ook al begrepen dat het volgens sommigen de beste coupe is. Ik heb er nog één op het oog, maar dat is een 2000 HF, want aan de ene kant interessant is qua motor, maar waarschijnlijk ook een stuk kwestbaarder. Hij/zij is wel een stuk goedkoper en ziet er ook beduidend slechter uit. De zwitserland tips zijn heel handig. Ik heb de papieren ingezien maar weet helaas niet meer uit welke stad ,vooruit, ze komt. Er zit wel een fiva card bij, wat betekent dat je er klassieke ritten mee mag maken. Misschien dat dat wat over de staat zegt, ik had er in ieder geval nog nooit van gehoord. Ze is in ieder geval zeer recent naar Nederland gehaald. Dat wordt een kaart van zwitserland meenemen bij de proefrit. Voor de rest ziet ze er pico bello uit (de originele lancia gereedschapsset zit er zelfs nog bij) De lak is bijna te mooi om waar te zijn (kan evt. ook weer verdacht zijn) Het enige dissonante dat me opviel was dat het rechter portier niet helemaal strak op het koetswerk aansluit, maar dat is misschien niet iets om me zorgen over te maken.
-
Thomas
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Een 2000HF zal denk ik niet echt kwetsbaarder zijn, maar als je hard wil gaan moet je een moderne auto kopen. Het "klassieker" aspect is het belangrijkste als je je geld in een oude auto gaat stoppen, en dan is de Flavia interessanter dan de latere 2000HF. Dan hebben we het nog niet over "ziet er ook beduidend slechter uit", want dat gaat zeker in de papieren lopen.
Als de FIVA kaart al iets over de staat zegt kan dat mijns inziens alleen maar negatief zijn (gebruikt in rallyes). Kan ook door de verkoper zijn aangevraagd om de wassenaarse zondagsrijder te lokken (Huib: modereer dit maar weg als je wilt).
Neem een magneet mee om de bekende plekken na te lopen (spatborden, maar vooral ook ruitranden). Schroom niet onder de bekleding te kijken. Erg veelzeggend vind ik altijd of de ruitrubbers zijn vervangen: een zorgzame eigenaar zal deze altijd vervangen want die weet dat als hij dat niet doet de kosten voor reparatie exponentieel hoger worden met de verstrekkende tijd, terwijl Sjakie de verkoper er niet aan zal willen beginnen uit vrees voor wat hij kan tegenkomen (het is bovendien geen fijn karwei).
Niet goed aansluitende portieren en andere kieren (bv. bekleding) zie je vaak, maar hoort niet - vroegere aanrijding?. Als de auto nog de originele lak heeft (kan ik haast niet geloven) dan is dat absoluut een leuke bijkomstigheid. Belangrijk is dat het geheel evenwichtig is: hagelnieuwe lak maar verweerde deurgrepen en andere paradoxen: wees voorzichtig. Geen genoegen nemen met kreten als "gereviseerde motor": wat was er dan mis mee? wat is er precies gedaan? door wie? doorvragen (doorzagen) dus.
Als de FIVA kaart al iets over de staat zegt kan dat mijns inziens alleen maar negatief zijn (gebruikt in rallyes). Kan ook door de verkoper zijn aangevraagd om de wassenaarse zondagsrijder te lokken (Huib: modereer dit maar weg als je wilt).
Neem een magneet mee om de bekende plekken na te lopen (spatborden, maar vooral ook ruitranden). Schroom niet onder de bekleding te kijken. Erg veelzeggend vind ik altijd of de ruitrubbers zijn vervangen: een zorgzame eigenaar zal deze altijd vervangen want die weet dat als hij dat niet doet de kosten voor reparatie exponentieel hoger worden met de verstrekkende tijd, terwijl Sjakie de verkoper er niet aan zal willen beginnen uit vrees voor wat hij kan tegenkomen (het is bovendien geen fijn karwei).
Niet goed aansluitende portieren en andere kieren (bv. bekleding) zie je vaak, maar hoort niet - vroegere aanrijding?. Als de auto nog de originele lak heeft (kan ik haast niet geloven) dan is dat absoluut een leuke bijkomstigheid. Belangrijk is dat het geheel evenwichtig is: hagelnieuwe lak maar verweerde deurgrepen en andere paradoxen: wees voorzichtig. Geen genoegen nemen met kreten als "gereviseerde motor": wat was er dan mis mee? wat is er precies gedaan? door wie? doorvragen (doorzagen) dus.
-
Huib Geurink
Re: Aankoopadvies Flavia coupe
Ik ben het er wel mee eens hoor, Thomas
Nog even tav "gereviseerd". Revisionare in het Italiaans betekent "nakijken" volgens het woordenboek. In de praktijk is het meestal "er naar kijken". Dus motorkapje open en gauw weer dicht heet "revisionata". De Italiaan vertaalt dat dan weer naar "revised" in het engels. Je mag raden hoe dat dan in het nederlands te voorschijn komt.
Restaureren betekent een auto weer in de staat brengen waarin hij was toen ie de fabriek uit kwam. Daar mag je wat mij betreft iets op varieren zoals bijvoorbeeld een goede anti roest behandeling geven (die de auto origineel niet had) en een buts in een sierlijstje laten zitten. Restaureren betekent dus met de hand een nieuwe auto bouwen waarbij je dan de oude eerst nog moet slopen. Het meeste tijd gaat zitten in het schoonmaken. Kortom een uiterst inefficiente manier om een auto te bouwen. Kost ook twee keer zoveel als een auto geautomatiseerd aan de lopend band maken.
Een auto die veel rijdt, slijt. Een auto die veel stil staat lijdt weer anders. Als een auto 30 a 40 jaar oude is en een normaal jaar kilometrage zou hebben gereden, zou nu circa een miljoen kilometers hebben gereden. Dat heeft ie waarschijnlijk niet. Dus het ding heeft tijden stil gestaan. Misschien met water in de dynamo en in ieder geval zonder om de 2 jaar remvloeistof te vervangen.
Maar als het ding zoals Thomas meent, uit Zwitserland komt dan is de kans groot dat het een goed is. Maar zonder werk zal ie niet zijn.
Nog even tav "gereviseerd". Revisionare in het Italiaans betekent "nakijken" volgens het woordenboek. In de praktijk is het meestal "er naar kijken". Dus motorkapje open en gauw weer dicht heet "revisionata". De Italiaan vertaalt dat dan weer naar "revised" in het engels. Je mag raden hoe dat dan in het nederlands te voorschijn komt.
Restaureren betekent een auto weer in de staat brengen waarin hij was toen ie de fabriek uit kwam. Daar mag je wat mij betreft iets op varieren zoals bijvoorbeeld een goede anti roest behandeling geven (die de auto origineel niet had) en een buts in een sierlijstje laten zitten. Restaureren betekent dus met de hand een nieuwe auto bouwen waarbij je dan de oude eerst nog moet slopen. Het meeste tijd gaat zitten in het schoonmaken. Kortom een uiterst inefficiente manier om een auto te bouwen. Kost ook twee keer zoveel als een auto geautomatiseerd aan de lopend band maken.
Een auto die veel rijdt, slijt. Een auto die veel stil staat lijdt weer anders. Als een auto 30 a 40 jaar oude is en een normaal jaar kilometrage zou hebben gereden, zou nu circa een miljoen kilometers hebben gereden. Dat heeft ie waarschijnlijk niet. Dus het ding heeft tijden stil gestaan. Misschien met water in de dynamo en in ieder geval zonder om de 2 jaar remvloeistof te vervangen.
Maar als het ding zoals Thomas meent, uit Zwitserland komt dan is de kans groot dat het een goed is. Maar zonder werk zal ie niet zijn.