velgen Fulvia verbreden

[cuno]

Ik wil graag mijn velgen van m'n Fulvia 2e serie laten verbreden van 165/R14 naar 185/R14.
Nu heb ik van iemand gehoord dat dit eventueel problemen kan opleveren.
De auto zo hierdoor niet meer goed sporen en op de lange termijn zou hierdoor je stuurhuis
kapot kunnen gaan. Heeft iemand ervaring met 't verbreden van velgen en klopt het bovenstaande verhaal
of is dit gewoon een fabeltje....

Cuno

[Peter Coolsma]

WAAROM wil opeens iedereen toch hun Fulvia een Opel Astra GTI-imago aanmeten? Wat denk je ermee op te schieten...? Ik zie wel eens zo'n verminkte Fulvia staan op beurzen en: a) het ziet er gewoon niet uit; b) je stuurhuis is er inderdaad niet op berekend - letterlijk, het kan best lange tijd goed blijven gaan natuurlijk maar het gaat EERDER mis; c) je zult in ieder geval gaan merken dat je auto zwaarder stuurt, d) je banden gaan tegen de spatborden schuren bij iedere verkeersdrempel. Dat laatste ook echt gegarandeerd, verbreders opplakken heeft geen zin, de spatbordranden moeten fysiek worden teruggebogen = verminkt. e) je wielen worden zwaarder, dus je acceleratie gaat er alleen maar op achteruit.

Zo. Even wat tegengas... Hoe meer je gaat aarzelen over je operatie, hoe beter! Vraag blijft: Waarom? Is je auto niet "stoer" genoeg? Dat lees ik vaker, tussen de regels door, de laatste tijd. Soort compensatiegdrag voor het feit dat je een Subaru Impreza er nou eenmaal niet uitrijdt bij een stoplicht en dat dan maar visueel "oplost"...?

Maar ga gerust je gang hoor...

[Joop Stevens]

Beste,

Op zich hoef je je velgen niet te verbreden want je mag/kan 2 maten groter monteren op de velg.
Je gaat nl 1cm per kant verbreden, dit is wel de max. verbreding. Overigens sluit ik me wel bij Peter aan.
Een Fulvia is toch standaard al een mooie auto, waar je veel bekijks mee krijgt of hebt.
Inderdaad is het zo dat als je bredere velgen onder je auto zet dit uiteindelijk ten koste gaat van je stuur-
inrichting.

Succes,
Joop

[Bob]

Beste Cuno

Blijkbaar zie je nog niet hoe mooi en juist stoer de Fulvia Coupe in originele staat is.
(ik heb het ook moeten leren zien)

Hoe de lijnen exact kloppen, de mooie toch aparte kont, de scherpe snelle, maar ook sjieke voorpartij.

Ook de wielranden, niet gewoon halfrond maar echt een eigen lijn, voor en achter verschillend.

Hier bredere banden/velgen opzetten is echt heel dom, daar krijg je spijt van.

(plus alle technische tegenwerpingen, waaronder ik een sterke vind:
je voelt je onderstuur niet meer in de bochten, waar de Fulvia juist haar snelheid behaalt, ja je voelt je onderstuur pas als het te laat is: als je met je autooke tegen de boom zit)

groet
Bob

[Pieter Singelenberg]

Altijd weer een onderwerp voor aardige discussies. Als jij je beter voelt met bredere banden/wielen moet je dat vooral doen, wat een ander daar van vindt? niets van aantrekken, 't is allemaal emotie.......JIJ bepaalt of je 't mooi vindt, een ander niet.
Je moet wel een aantal technische aspecten in je besluitvorming meenemen, ik zal er een paar toelichten:
Tot zekere hoogte kan je bredere banden monteren, zorg alleen dat de afrolomtrek (of hoogte van de band) niet verandert. Zo zou een standaard 165- 14 vervangen kunnen worden door een 185/70-14 (een 185-14 wordt te hoog). Deze ca 2 cm bredere band moet dan wel vrij kunnen draaien en bij inveren en sturen niet mogen aanlopen tegen carrosseriedelen. De velg moet ook breed genoeg zijn, iets dat bij oudere auto's vaak niet het geval is. Een velg laten verbreden kan, maar dan moet het echt goed gebeuren, en er zijn maar weinig bedrijven die dit goed kunnen. Beste optie is een breed velgbed voorzien van een velghart/schijf dat op jouw auto past. Pas ook op dat de spoorbreedte niet te veel verandert. Een bredere nieuwe velg (als die er is) verdient de voorkeur. Op de sporing heeft het in principe weinig invloed, auto kan wel wat zoekeriger worden. Een velg die slordig is verbreed geeft balansproblemen.
Uiteraard gaan bredere banden zwaarder sturen en wordt er meer kracht uigeoefend op het stuursysteem en dat geeft weer extra slijtage. Op een droge weg kan je sneller door bochten, op een natte weg ga je eerder glijden. Maar het stuurgedrag verandert altijd, maar dat merk je pas als je de grenzen opzoekt ( en dat gebeurt ook wel eens ongewild). Het blijft altijd zoeken naar een compromis. En dat heeft te maken met jouw ervaring, gevoel en smaak, en daar ga ik niet over.........

[cuno]

Ben tevreden met hoe de fulvia er uit ziet, anders had ik wel een delta integrale gekocht geen Impreza dus !!
Maar heb vorige week Gruppo 4 spatbord verbreders gekocht (de hele brede dus) en bij nader inzien zijn ze wel heel erg breed, maar goed ik heb ze nu eenmaal. Ben alleen bang dat 't geheel met 165/R14 banden er niet uit ziet. En voordat ik reakties krijg hoe ik 't in mijn hoofd haal om verbreders op de auto te zetten, tja ik vind 't gewoon mooi (lekker), smaken verschillen nu éénmaal...

Cuno

[Huib Geurink]

Ik heb in de aanbieding 4 stuks velg Cromodora 6Jx14 met 185/60x14 banden (vrijwel ongebruikt) plus een losse band van hetzelfde type. 600 euro voor de hele set

Het zijn origineel de velgen van S2 Fulvia en Flavia maar ook passend gemaakt op S1 Fulvia. Ze passen dus nu op S1 en S2.

Ze komen van een S1 Fulvia coupe af. De 185/60x14 heeft ca dezelfde omtrek als de 145x14 band van de S1 Fulvia. Dus zo'n 5% minder dan van de S2.

Deze velgen geven ook spoorverbreding. Daar ontkom je niet aan want 185 zo anders aanlopen aan de binnenzijde.

Tav Joop's opmerking dat je ongestraft 2cm breder kan op dezelfde velg, heb ik mogelijk een bedenking of dat wel zo is voor de S2/3 Fulvia coupe. Immers de originele maat (voor de S1 coupe) was 145x14. Die is dus al verbreed met 2cm naar 165 en voorzover ik weet op dezelfde velg (qua dimensionering althans). Of het nog een keer kan ....???

[Pieter Singelenberg]

tsjee Huib, wordt het niet tijd om de beschikbare forums uit te breiden met een bandenforum???
T.a.v. "ongestraft 2 cm breder" : in de 70er/80er jaren was het heel gebruikelijk om een standaard band ( 82 serie, bv een 155-13) te vervangen door een 70 serie (175/70-13). Vuistregel was dat je de standaard maat verving door een 20 mm bredere 70er serie. Plattere banden waren er nog nauwelijks.
Je moest wel oppassen dat de velg het kon hebben. Neem een Volvo Amazon, standaard op 165-15 op een 4 inch velg. Al bijna te smal voor die band, de vervangende 185/70-15 moest dus altijd op een breder wiel (5,5 inch). Bij bv een Escortje kon je meestal op de standaard velg gerust een 2 cm bredere band monteren.
Dus: in de praktijk ging 2 cm breder redelijk straffeloos, op dezelfde velg vaak minder straffeloos.
Een 145-14 echter kan je vervangen door een 185/60-14, maar die is wel lager, vreemd genoeg is een 195/60-14 even hoog.

[Huib Geurink]

De bandendiscussie laait wel weer op. Uiteraard deed ik dat vroeger ook, die dikkere banden. Eigenlijk zijn de autoos nooit beter gaan rijden.
Fulvia's vind ik er eigenlijk rond uit gevaarlijk mee worden. Maakt niet zoveel uit, dikke bandjes, dunne bandjes als je "autobaanvreter" bent zoals de meeste moderne auto's. Geen hobbels, meestentijds recht, flauwe, schuin gelegde bochten. Een trein doet dat op gewoon stalen bandjes.

De eerste serie Fulvia coupe staat standaard op 145x14 op 4,5 inch velgen. Ideaal. Die sturen het beste. Ik heb er ook een met 165x13 op 6Jx13 magnesium Cromodora's. Stuurt ook heel goed en de omtrek is hetzelfde. Banden staan wel eens stuk naar buiten en tikken tegen de spatbordranden, maar met wat stuggere veren en 6cm hogere stootblokken is dat ook opgelost.

Maar ik zal het hele verhaal vertellen. Er gebeurde nog al wat op dinsdag de 13e toen Cuno z'n posting deed.

Ik doe voor een aantal Fulvisti het onderhoud en de reparaties aan hun Fulvia, gewoon op uurtarief. Daar is een S1 rallye 1.3 bij. Die reed aanvankelijk voor geen meter. Bij iedere hobbel werd je zowat gelanceerd. Was nog al wat aan "verbeterd" aan die auto. Achter was er een veerblad van een bestelbus op gezet, gele KONI's (bij nader onderzoek geel gespoten, half kapotte Monroes met een Koni etiketje er op geplakt) en die 6Jx14 Cromodora's met 185/60x14 banden (die eerst trouwens op de 4,5Jx14 velgen hadden gezeten).

Normaal maakt het me allemaal niet uit als het een ander z'n auto is. Ik geef een advies. Dat is hetzelfde als onzin uitkramen. Of het zaad op de rotsen valt of op vruchtbare bodem bepaalt de luisteraar.
In dit geval maakt het me wel uit, want de komende Tulpenrallye navigeer ik in die auto. Dan kom ik graag weer thuis en dan liefst nog heel ook met alle nieren, ribben enz enz. Ik word al een dagje ouder en ik ga voor het kaartlezen, niet voor de achtbaan.

Paar maanden terug had ik al nieuwe, iets stuggere veertjes voor hem uitgerekend, laten maken en er onder gezet. Gisteren dus De Carbon schokbrekers. Velgen en banden was een beetje het probleem want die 6Jx14's en die banden hadden een hoop geld gekost. Het lukte me niet hem te overtuigen om de standaard wielen met 145x14 Michelin's, die ik nog heb staan, te proberen. "Zien er niet uit". Zelf zit ik daar nooit zo mee want als ik achter het stuur zit zie ik zelden de wielen. Een enkele keer in een winkelruit.

Uiteindelijk dan maar de magnesium 6Jx13 Cromodora's met 165x13 Michelins er onder om eens te proberen. Da's best wat werk, want je moet de handrem en de remklauwen afslijpen en de remleidingen iets verleggen.
Nog net voor het donker konden we van start voor een proefrit. Na 100 meter riep hij al "Een verschil van dag en nacht, die gaan er niet meer af." Helaas pindakaas die wielen zijn niet te koop maar ik weet er nog wel.

In ieder geval een gepland proefritje van een km of 3 werd een proefrit van meer dan 70km. Die Fulvia reed zoveel beter dat ie niet meer op kon houden met auto rijden. Ik ken al die geitenpaden en smokkelweggetjes in het grensgebied tussen Ulicoten, Castelree, Strumpt, Meerle en Hoogstraten als m'n broekzak. We hebben lekker wat ongeneerd gescheurd. Op de Goudberg (misleidende naam) rijd je met je linker wielen op asfalt met gaten, met je rechter wielen op kasseien met kuilen en plakken asfalt. Geen krimp. Kaarsrecht, geen mm van z'n spoor en uiterst comfortabel.
Nu is hij een goede en vooral veilige chauffeur. Ik durfde het aan om hem langs de GROTE VALSTRIK te sturen. Je rijd in Belgie op een prima weggetje van 2 meter breed. Tussen de weilanden. Ruim zicht. Je rijdt dus al gauw over de 100.
Dan gaat de weg naar beneden naar een beekje. Dat is de grens met Nederland. Het bruggetje is een bobbel van twee meter breed met stalen grenspalen er naast. Meteen daarna wordt het onverhard met bomen. Onverhard betekende gisteren dikke blubber. Overdag zie je al te laat dat het onverhard wordt, 's avonds zie je het helemaal niet.
Ik had me intussen met de vierpuntsgordel goed vastgesnoerd in de kuipstoel. En ja wel. Hij ziet niks. We worden gelanceerd over de bult en bam, in de blubber. De blubber spatte over de bomen. Maar hij hield het goed. Absoluut perfect. Hadden we met de oude configuratie niet overleefd.

Dat gebeurde dus allemaal terwijl Cuno z'n posting deed dat ie juist 185 brede banden wilde. Maar het verhaal gaat verder. Ik kom thuis, ondertussen is het dus donker. Daar ligt al jaren een losse tegel. Daar stap ik steeds keurig over heen. Maar wat gebeurt er? De buurvrouw doet juist de gordijnen dicht. En mama mia (ik had er al een paar dagen gemist) ze had ook een flinke spoorverbreding ondergaan. Wel niet van rubber, maar dan toch van siliconen. Ik raak afgeleid. Let even niet op die tegel en klap zo met m'n hoofd tegen het tuinmuurtje.

Vorig jaar heb ik een oom ter grave gedragen die 30 jaar geleden ook zo'n spoorverbreding had laten doen. Tenminste, dat wil zeggen, niet bij hem zelf maar bij tante. Op zijn sterfbed deelde hij mij in vertouwen mede, dat het nooit had geholpen. Integendeel. Wat wel had gewerkt, was dat hij had geleerd tante te waarderen om wat ze wel was en haar niet te beoordelen op wat ze niet had. Maar daar had ie 30 jaar over gedaan. Had ie allemaal zelf moeten doen. Z'n portemonnaie en de dokter hadden hem niet kunnen helpen en dat terwijl dokter volgens mij van het griekse werkwoord "dokein"(onderwijzen) komt.

Ik zal over een tijdje wel eens aan de buurman vragen hoe het er mee is.

Johan Cruyff zei al "Ieder nadeel hep z'n voordeel"
Sandro Munari wist ook als geen ander om een nadeel om te zetten in een voordeel. Met die eigenschap is hij geboren. Oom heeft er een leven over gedaan. Sandro wist het meteen. Toen de Fulvia uitkwam riep iedereen "Dat word niks met die motor voor de vooras. Veel te onderstuurd. Daar kun je geen bocht mee om." Sandro ontwikkelde een rijstijl waarmee hij al die "foute" eigenschappen in zijn voordeel wist te gebruiken en werd kampioen. Als je met het karakter van de auto gaat vechten, pakt die je een keer. Er staan hier in de buurt een paar stapels Fanalone banden die door Michelin speciaal voor het fabrieksteam zijn gemaakt. Allemaal 175x13. Spijker banden. M+S banden. Zomerbanden. Alles. Geen meter mee gereden maar helaas 30 jaar oud.

Voor een auto van bruto 1000 kg met 160pk is 175x13 naar huidige maatstaven vreselijk smal. En toch werden ze er kampioen mee. Dan is voor de 1300 met 90pk de 165x13 prima en de 145x14 ook. En, allemaal 80 of liever gezegd 82 serie.

[Carlo]

Jeetje Huib, ik heb genoten van je verhaal, man je moet boeken gaan schrijven!
Vol met Fulviaproza, buurvrouwen e.d.

Groetjes
Carlo