Keek ik laatst onder de klep van iemand z'n Fulvia Coupe 2e serie, zit daar een terugkeerventiel in de vacuumslang naar de rembekrachtiger! Die zit er bij mij dus niet. . .
Voordat ik op mijn fietsje naar de lokale carshop ga, maakt de waarde (in bar?) van deze ventiel iets uit, of kan ik gewoon elke ventiel er tussen gooien? (En welke richting gaat dat eigenlijk op, ik neem aan met een pijltje van de bekrachtiger naar de inlaat, zodat de inlaat de bekrachtiger wel vacuum trekt maar dat het dan niet terugloopt.)
Bedankt, Olivier
waarde van ventiel vacuumslang rem
-
Olivier
Re: waarde van ventiel vacuumslang rem
Een reactie op m'n eigen bericht: bij de local shop was de reactie iets van "had, daar heeft in geen acht jaar iemand naar gevraagd" vandaar een verdere vraag; wat maakt uit of er zo een ventiel tussen zit of niet?
Olivier
Olivier
-
jos
Re: waarde van ventiel vacuumslang rem
Dat is nieuw voor mij!
Ik heb 3 fulvia's, een eerste serie Berlina GT (rembekrachtiger gescheiden van de pomp), een tweede en een derde serie coupé. Geen van de drie heben een terugslagklep. Ook moderne auto's heb ik nog nooit met een terugslagklep gezien! (Probeer maar eens te remmen wanneer de motor net uitgeschakeld is)
Technisch lijkt het mij ook onzin, en wel om deze reden:
Als de motor gestart wordt trekt de lucht die versneld wordt in het inluitspruitstuk (op twee kanalen) lucht weg uit de bekrachtiger. Hierdoor ontstaat een onderdruk aan 1 zijde van het rubber membraam in de bekrachtiger, waarmee een asje verplaatst wordt (naar binnen toe), en de pedaaldruk wordt bekrachtigd. Dit gebeurd al op stationair toerental. Wanneer de men de motor uitzet gaat het verhaal van achter naar voren, en het membraam ontspant zich weer.
Met een terugslagklep wordt de druk opgebouwd (als hij in de goede richting gemonteerd wordt!!!, anders werkt de bekrachtiger niet meer) zoals het verhaal met motor starten. (theoretisch alleen die keer wanneer de auto gestart wordt de eerste keer nadat de klep gemonteerd is)
De klep voorkomt dat lucht in de 'membraamkamer' komt als de motor uitgezet wordt. (klep sluit)
De rembekrachtiger zal dus vanaf het moment van montage ALTIJD onder druk staan, wat absoluut niet de bedoeling is, en ook niet nodig. Waarom moet een rembekrachtiger werken als de auto geparkeerd wordt??? Tijdens het rijden maakt het geen verschil. (Met terugslagklep heeft het hele rembekrachtiger systeem zoals gemonteerd geen nut)
Ik heb 3 fulvia's, een eerste serie Berlina GT (rembekrachtiger gescheiden van de pomp), een tweede en een derde serie coupé. Geen van de drie heben een terugslagklep. Ook moderne auto's heb ik nog nooit met een terugslagklep gezien! (Probeer maar eens te remmen wanneer de motor net uitgeschakeld is)
Technisch lijkt het mij ook onzin, en wel om deze reden:
Als de motor gestart wordt trekt de lucht die versneld wordt in het inluitspruitstuk (op twee kanalen) lucht weg uit de bekrachtiger. Hierdoor ontstaat een onderdruk aan 1 zijde van het rubber membraam in de bekrachtiger, waarmee een asje verplaatst wordt (naar binnen toe), en de pedaaldruk wordt bekrachtigd. Dit gebeurd al op stationair toerental. Wanneer de men de motor uitzet gaat het verhaal van achter naar voren, en het membraam ontspant zich weer.
Met een terugslagklep wordt de druk opgebouwd (als hij in de goede richting gemonteerd wordt!!!, anders werkt de bekrachtiger niet meer) zoals het verhaal met motor starten. (theoretisch alleen die keer wanneer de auto gestart wordt de eerste keer nadat de klep gemonteerd is)
De klep voorkomt dat lucht in de 'membraamkamer' komt als de motor uitgezet wordt. (klep sluit)
De rembekrachtiger zal dus vanaf het moment van montage ALTIJD onder druk staan, wat absoluut niet de bedoeling is, en ook niet nodig. Waarom moet een rembekrachtiger werken als de auto geparkeerd wordt??? Tijdens het rijden maakt het geen verschil. (Met terugslagklep heeft het hele rembekrachtiger systeem zoals gemonteerd geen nut)
-
Jan Vos
Re: waarde van ventiel vacuumslang rem
Olivier,
Ik had even gekeken bij mijn 3e serie coupe en deze heeft zo'n terugslagventiel
wat maakt uit of er zo een ventiel tussen zit of niet?
Als alles naar behoren werkt maakt het niet veel uit maar zodra er iets mis is met je ontsteking (knallen in de carburateur) kan er een overdruk ontstaan in het inlaatspruitstuk en door deze slang zonder terugslagklep ook in de bekrachtiger die daar niet op gebouwd is.
Om deze e.v. schade te voorkomen zit er een terugslagklep op.
Op mijn gedemonteerde klep staan geen waarde's, alleen een pijl met montagerichting motor.
Een waarde voor een terugslagklep is ook niet gebruikelijk gezien het bovenstaande.
Het moet kortstondige verplaatsing van druk in een richting voorkomen.
Mvg,
Jan Vos
Almelo Twente
Ik had even gekeken bij mijn 3e serie coupe en deze heeft zo'n terugslagventiel
wat maakt uit of er zo een ventiel tussen zit of niet?
Als alles naar behoren werkt maakt het niet veel uit maar zodra er iets mis is met je ontsteking (knallen in de carburateur) kan er een overdruk ontstaan in het inlaatspruitstuk en door deze slang zonder terugslagklep ook in de bekrachtiger die daar niet op gebouwd is.
Om deze e.v. schade te voorkomen zit er een terugslagklep op.
Op mijn gedemonteerde klep staan geen waarde's, alleen een pijl met montagerichting motor.
Een waarde voor een terugslagklep is ook niet gebruikelijk gezien het bovenstaande.
Het moet kortstondige verplaatsing van druk in een richting voorkomen.
Mvg,
Jan Vos
Almelo Twente
-
Olivier
Re: waarde van ventiel vacuumslang rem
Beste Jan en Jos,
Bedankt voor jullie gedachten. Ik vroeg mij ook af over het betrekkelijke nut van zo een ventiel, ik dacht dat misschien de onderdruk in de bekrachtiger er beter van zou worden, maar zoals opgemerkt blijft de onderdruk dan bestaan, ook als de motor uit is. Niet goed. Er zit trouwens al ventiel-achtigs op de servo zelf (daar waar je de slang op aan sluit) dus vangt het probleem van eventueel backfiren deels op (denk ik). Het geval verhuisd naar de onderkant van mijn lijst (zie het waslijstje met andere posts maar).
Groet, Olivier
Bedankt voor jullie gedachten. Ik vroeg mij ook af over het betrekkelijke nut van zo een ventiel, ik dacht dat misschien de onderdruk in de bekrachtiger er beter van zou worden, maar zoals opgemerkt blijft de onderdruk dan bestaan, ook als de motor uit is. Niet goed. Er zit trouwens al ventiel-achtigs op de servo zelf (daar waar je de slang op aan sluit) dus vangt het probleem van eventueel backfiren deels op (denk ik). Het geval verhuisd naar de onderkant van mijn lijst (zie het waslijstje met andere posts maar).
Groet, Olivier
-
Loesio Ferrari
Re: waarde van ventiel vacuumslang rem
Hoi,
In de aansluiting van de vacuumslang op de bekrachtiger zit integraal een terugslagklep. Soms functioneert die niet, en wordt er een tweede in de slang gezet.
Zonder de terugslagklep zou de onderdruk uit de bekrachtiger weglopen bij gas geven................
Meestal heb je je voet niet op het gas tijdens het remmen, dus je merkt er niet zoveel van.
Lucas
In de aansluiting van de vacuumslang op de bekrachtiger zit integraal een terugslagklep. Soms functioneert die niet, en wordt er een tweede in de slang gezet.
Zonder de terugslagklep zou de onderdruk uit de bekrachtiger weglopen bij gas geven................
Meestal heb je je voet niet op het gas tijdens het remmen, dus je merkt er niet zoveel van.
Lucas
-
Huib Geurink
Re: waarde van ventiel vacuumslang rem
Het ventiel zit inderdaad in de aansluting. Het zorgt ervoor dat de trommel van de bekrachtiger als een reservoir werkt voor de hoogste (of is het laagste?) vacuumwaarde. In electronica termen kun je het zien als een diode die de pieken gelijkricht.
Als je niet remt is er aan beide zijden van het membraam hetzelfde vacuum. Zodra je op de rem trapt wordt:
1. de verbinding tussen voor en achter het membraam verbroken
2. de ruimte achter het membraam gevuld met buitenlucht
De druk achter het membraam is dan groter dan voor het membraam zodat het membraam naar voren wordt geduwd.
Als je niet remt is er aan beide zijden van het membraam hetzelfde vacuum. Zodra je op de rem trapt wordt:
1. de verbinding tussen voor en achter het membraam verbroken
2. de ruimte achter het membraam gevuld met buitenlucht
De druk achter het membraam is dan groter dan voor het membraam zodat het membraam naar voren wordt geduwd.
-
jos
Re: waarde van ventiel vacuumslang rem
Bedankt, ook weer wat geleerd. Heb even gezocht in mijn auto en het ventiel is er!