Had al eens gepost op het Engelstalige forum, nu pas dit hier ontdekt.
Ik doe volgende week een testrit met een Fulvia (Coupé 1.3, 1970)
Waar moet ik op letten (behalve wat ik nu al met het blote oog kan zien) ?
1. roestvorming : welke plekken moet ik zeker bekijken ?
- onderkant deuren ?
- koffer ?(rubber en reservewiel weghalen ?)
- spatborden ?
- onderzijde ?
2. rijgedrag ?
- wat is een indicatie dat er iets grondig mis is/kan zijn met een Fulvia Coupé ? (op het vlak van remmen, motorgeluid, 'gevoel' pedalen, ...)
3. welke benzine tank ik ?
- ik heb uit een ander bericht op dit forum begrepen dat ik gewoon 95 loodvrij kan tanken en gebruiken, neem ik echter 95 mét of zonder loodvervanger ? Ter info : ik ben van plan rustig te rijden met de Fulvia (max. 130 op snelweg). En is 98 niet nog beter ?
Momenteel weet ik over de auto het volgende :
1. huidige eigenaar heeft 'm 8 jaar
2. 8 jaar geleden nieuwe waterpomp geïnstalleerd
3. 4 jaar geleden zuigers en krukas vernieuwd, ook nieuwe bodemplaat gelast aan rechteronderzijde en rechterdorpel
4. carosserie algemeen in redelijke staat, MAAR roest aan buitenspiegel chauffeurzijde, kofferdeksel, rechtervoorwiel, EN VOORAL : gat van zo'n 6x6 cm aan rechterachterwiel (tussen achterdeur en achterwiel) - dit baart me het meeste zorgen).
5. lak is wel in goede staat (effen van kleur, geen onderdelen herspoten, ...)
6. auto APK gekeurd.
7. interieur in goede en originele staat (geen gescheurde zetels, dashboard compleet en onbeschadigd).
Ik ben van plan om de Fulvia na eventuele aankoop én invoer (auto heeft momenteel NL'se nummerplaat, ik woon in België) eerst voor controle binnen te doen bij een Lancia specialist, zodat hij vlot door de Belgische autokeuring geraakt en eventuele ernstige technische gebreken aan het licht komen.
Indien er nog zaken zijn die ik over het hoofd gezien heb of waar ik zeker op moet letten, graag uitleg.
Het voornaamste argument vóór aankoop is de prijs (1450 EUR), maar het gat aan het achterwiel doet me wat twijfelen.
Ik ben van plan om de auto geleidelijk aan te restaureren, maar het eerste jaar vooral technisch laten nakijken, er vooral mee te rijden en pas ten vroegste volgend jaar laswerk te laten gebeuren. Is dit realistisch ?
En hoe makkelijk/moeilijk is het om zelf deze auto te herstellen/onderhouden ? M'n enige ervaring tot nu toe is de complete restauratie van een oude Vespa-scooter, maar die zit stukken eenvoudiger in elkaar dan een auto natuurlijk. Ik overweeg wel om op termijn een cursus automechaniek te volgen ...
Ik besef dat het moeilijk is om op basis van deze beknopte info goede feedback te geven, maar alle hulp is welkom. Ik wil geen miskoop doen.
hulp bij aankoop Fulvia .... waar op letten ?
-
Peter Coolsma
Re: hulp bij aankoop Fulvia .... waar op letten ?
Hallo pascal,
meer een vraag voor Huib maar ik zal je vertellen wat ik inmiddels -al dan niet door schade en schande, danwel via deze site en zijn beheerder Huib- te weten ben gekomen:
1) Onderkant deuren: Altijd kijken, maar niet de meest notoire plek. ZEKER r-wiel en mat wegnemen, de kofferbak van een Fulvia lekt vaak -die van mij ook- en roestvorming hier tast uiteindelijk ook de benzinetank aan die er onder zit. Spatborden, ja; let vooral op evt. kleine scheurtjes bovenin de wieluitsparingen aan de voorspatborden. Zitten die scheurtjes er, dan de auto NIET kopen: Dit duidt op volledig rotte subframe-ophanging en dorpels. Er is al gelast aan je auto dus de onderzijde is misschien al heel redelijk, maar kijk beslist. Kijk dus ook onder de vloermatten. Als je pech hebt is de achterraamrubber in de loop der jaren gaan lekken -verouderde rubbers- waarna het regen water langs je achterruit bijna rechtstreeks je dorpels inloopt. En daar niet wegkan!
2) Remmen zijn vrijwel zeker in min of meerdere mate gaar. Probeer een aantal keer achter elkaar stevig te remmen om te zien of de pedaal daarbij steeds dieper gaat. Ik heb een serie 1- Fulvia met Dunlop-remmen, zojuist volledig gereviseerd, jij hebt waarschijnlijk Girling-remmen (bij een serie 2) die iets minder vatbaar zijn voor problemen, maar toch. Heel belangrijk om te weten, in verband met de hele afweging van aanschaf, is of je een serie 1 of een serie 2 auto hebt! 1970 is nl. het overgangsjaar. Een serie 1 is meer waard en in een aantal opzichten kwalitatief hoogwaardiger. Goede remrevisie is sowieso ERG duur. Je auto heeft wel bekrachtiging - maar de bekrachtiger kan gaar zijn. Een goede bekrachtiger geeft, met in echt goede staat verkerend remsysteem, een behoorlijk "harde" pedaal. Daar moet je echter, denk ik, niet meer op rekenen bij "jouw" auto.
Let op lelijke ratels boven de pakweg 3000 toeren; in het gunstigste geval is het een aanlopende toerentellerkabel, maar eigenlijk moet een echte kenner mee in de auto om het motorgeluid te horen. Let in ieder geval ook, bij fel accelereren of stationair gasgeven, op blauwe uitlaatwalm - Big trouble.
3) Je kop is vast nog niet gereviseerd voor loodvrij - anders was dat wel vermeld. Tank dan 98 en spaar ondertussen voor, z.s.m., koprevisie. Kun je het beste laten doen bij site-sponsor MTM. Anders kun je 95 tanken en Millers VSP Plus toevoegen - andere goedjes zijn er ook maar dit schijnt het beste te zijn (mijn kop is al gereviseerd (jaja, die van m'n auto dus)). Houd verder "standaard" rekening met een rotte dynamo, startmotor, roestige radiator, stuurhuis. Is allemaal nog te maken maar is niet gratis.
Je hebt dus een auto met veel carrosseriewerk op het oog. Houd er rekening mee dat dit een enorme investering met zich meebrengt, en dat gat zit er niet zomaar: Waarschijnlijk is er plaatwerk-technisch ook onzichtbaar heel veel mis met de auto. Verkijk je daar niet op! Veel plaatwerk is nog leverbaar, maar moet het ook nog 's mooi passen; met name serie 1's hadden plaatwerk dat per auto individueel op maat werd afgewerkt als het niet mooi genoeg paste volgens de -toen nog- strenge Lancia-normen. Plaatwerktechnisch EN motorisch zijn Fulvia's vrij specialistisch om aan te werken, en helemaal in je eentje zul je beslist dingen fout doen of over het hoofd zien. De vorige eigenaar van mijn auto dacht de techniek wel te begrijpen maar al zijn "gepruts" moest dus uiteindelijk wel hersteld worden.
Heb je stalling voor de auto? Anders dweil je met de kraan -letterlijk- open. Ik zou eigenlijk, resumerend, afraden de auto te kopen als het een serie 2 is - brengt op geen stukken na je investering op. Serie 1 is interessanter, in dat geval heb je een relatief voordelige basis om aan te werken. Ga op je gevoel af - het klinkt niet best tot zover...! Een ECHT goede fulvia kost veel geld. Als mijn serie 1 straks technisch 100% is heeft-ie me rond de E11 a 12000,- gekost; en dat is met een goede, maar zeker niet fantastische carrosserie. Body-off restaureren kan tot zeker E5000,- MEER kosten!
Sta er in ieder geval op, bij je proefrit, een stuk snelweg te mogen pakken; en beoordeel op bochtige binnenwegen, of in de stad, het gevoel in de besturing - speling en/of "korrelig" betekent: Stuurhuisrevisie. De synchromesh in de serie 2 - 5-bak is op de tweede versnelling vaak gevoelig - of grotendeels al weg. Bij een serie 1 - 4-bak kan de pook uit z'n 1 en 3 vallen - doet die van mij ook soms. Ik las een test uit een blad uit '65 waarin dit bij de testrit al gebeurde - bij een fabrieksnieuwe auto dus! Zwakke plek van deze bak. Het punt is dat de enorme pook door z'n gewicht de "neutraal" van nature op wil zoeken... Neem ook een stuk slecht wegdek, als het even lukt, en voel met 1 hand -tijdens het rijden- of er speling is op de spleet tussen stuurwiel en stuurkolom. Kan op grote "rot-zooi" duiden, in het gunstigste geval heb je versleten subframe-rubbers.
Just my 2 cent's worth; andere en meer ter zake kundige reacties komen er vast nog wel. Succes en wijsheid!
meer een vraag voor Huib maar ik zal je vertellen wat ik inmiddels -al dan niet door schade en schande, danwel via deze site en zijn beheerder Huib- te weten ben gekomen:
1) Onderkant deuren: Altijd kijken, maar niet de meest notoire plek. ZEKER r-wiel en mat wegnemen, de kofferbak van een Fulvia lekt vaak -die van mij ook- en roestvorming hier tast uiteindelijk ook de benzinetank aan die er onder zit. Spatborden, ja; let vooral op evt. kleine scheurtjes bovenin de wieluitsparingen aan de voorspatborden. Zitten die scheurtjes er, dan de auto NIET kopen: Dit duidt op volledig rotte subframe-ophanging en dorpels. Er is al gelast aan je auto dus de onderzijde is misschien al heel redelijk, maar kijk beslist. Kijk dus ook onder de vloermatten. Als je pech hebt is de achterraamrubber in de loop der jaren gaan lekken -verouderde rubbers- waarna het regen water langs je achterruit bijna rechtstreeks je dorpels inloopt. En daar niet wegkan!
2) Remmen zijn vrijwel zeker in min of meerdere mate gaar. Probeer een aantal keer achter elkaar stevig te remmen om te zien of de pedaal daarbij steeds dieper gaat. Ik heb een serie 1- Fulvia met Dunlop-remmen, zojuist volledig gereviseerd, jij hebt waarschijnlijk Girling-remmen (bij een serie 2) die iets minder vatbaar zijn voor problemen, maar toch. Heel belangrijk om te weten, in verband met de hele afweging van aanschaf, is of je een serie 1 of een serie 2 auto hebt! 1970 is nl. het overgangsjaar. Een serie 1 is meer waard en in een aantal opzichten kwalitatief hoogwaardiger. Goede remrevisie is sowieso ERG duur. Je auto heeft wel bekrachtiging - maar de bekrachtiger kan gaar zijn. Een goede bekrachtiger geeft, met in echt goede staat verkerend remsysteem, een behoorlijk "harde" pedaal. Daar moet je echter, denk ik, niet meer op rekenen bij "jouw" auto.
Let op lelijke ratels boven de pakweg 3000 toeren; in het gunstigste geval is het een aanlopende toerentellerkabel, maar eigenlijk moet een echte kenner mee in de auto om het motorgeluid te horen. Let in ieder geval ook, bij fel accelereren of stationair gasgeven, op blauwe uitlaatwalm - Big trouble.
3) Je kop is vast nog niet gereviseerd voor loodvrij - anders was dat wel vermeld. Tank dan 98 en spaar ondertussen voor, z.s.m., koprevisie. Kun je het beste laten doen bij site-sponsor MTM. Anders kun je 95 tanken en Millers VSP Plus toevoegen - andere goedjes zijn er ook maar dit schijnt het beste te zijn (mijn kop is al gereviseerd (jaja, die van m'n auto dus)). Houd verder "standaard" rekening met een rotte dynamo, startmotor, roestige radiator, stuurhuis. Is allemaal nog te maken maar is niet gratis.
Je hebt dus een auto met veel carrosseriewerk op het oog. Houd er rekening mee dat dit een enorme investering met zich meebrengt, en dat gat zit er niet zomaar: Waarschijnlijk is er plaatwerk-technisch ook onzichtbaar heel veel mis met de auto. Verkijk je daar niet op! Veel plaatwerk is nog leverbaar, maar moet het ook nog 's mooi passen; met name serie 1's hadden plaatwerk dat per auto individueel op maat werd afgewerkt als het niet mooi genoeg paste volgens de -toen nog- strenge Lancia-normen. Plaatwerktechnisch EN motorisch zijn Fulvia's vrij specialistisch om aan te werken, en helemaal in je eentje zul je beslist dingen fout doen of over het hoofd zien. De vorige eigenaar van mijn auto dacht de techniek wel te begrijpen maar al zijn "gepruts" moest dus uiteindelijk wel hersteld worden.
Heb je stalling voor de auto? Anders dweil je met de kraan -letterlijk- open. Ik zou eigenlijk, resumerend, afraden de auto te kopen als het een serie 2 is - brengt op geen stukken na je investering op. Serie 1 is interessanter, in dat geval heb je een relatief voordelige basis om aan te werken. Ga op je gevoel af - het klinkt niet best tot zover...! Een ECHT goede fulvia kost veel geld. Als mijn serie 1 straks technisch 100% is heeft-ie me rond de E11 a 12000,- gekost; en dat is met een goede, maar zeker niet fantastische carrosserie. Body-off restaureren kan tot zeker E5000,- MEER kosten!
Sta er in ieder geval op, bij je proefrit, een stuk snelweg te mogen pakken; en beoordeel op bochtige binnenwegen, of in de stad, het gevoel in de besturing - speling en/of "korrelig" betekent: Stuurhuisrevisie. De synchromesh in de serie 2 - 5-bak is op de tweede versnelling vaak gevoelig - of grotendeels al weg. Bij een serie 1 - 4-bak kan de pook uit z'n 1 en 3 vallen - doet die van mij ook soms. Ik las een test uit een blad uit '65 waarin dit bij de testrit al gebeurde - bij een fabrieksnieuwe auto dus! Zwakke plek van deze bak. Het punt is dat de enorme pook door z'n gewicht de "neutraal" van nature op wil zoeken... Neem ook een stuk slecht wegdek, als het even lukt, en voel met 1 hand -tijdens het rijden- of er speling is op de spleet tussen stuurwiel en stuurkolom. Kan op grote "rot-zooi" duiden, in het gunstigste geval heb je versleten subframe-rubbers.
Just my 2 cent's worth; andere en meer ter zake kundige reacties komen er vast nog wel. Succes en wijsheid!
-
Huib Geurink
Re: hulp bij aankoop Fulvia .... waar op letten ?
Je leert snel Peter. Prima zo krijgen we in ieder geval een volgende generatie Fulvia specialisten.
Ik zou toch het verhaal inzake scheuren boven de voorwielen wat willen nuanceren. Het hoeft niet perse een reden te zijn om van een koop af te zien. Het kan evengoed een reden zijn om de zaak meteen goed aan te pakken. Als er scheuren zitten weet je dat er structurele zwakte is en dat een zware operatie nodig is. Het verhaal is niet omkeerbaar. Als er (nog) geen scheuren zitten heb je namelijk geen 100% zekerheid dat alles perfect in orde is.
De reparatie is een deel van het gehele plaatje. De vraagprijs voor de auto laat zeker ruimte om een goede reparatie uit te voeren. Je hebt dan wel een auto, waarvan je 100% zeker bent dat de carosserie weer tig jaar mee gaat zonder problemen.
Ik zou toch het verhaal inzake scheuren boven de voorwielen wat willen nuanceren. Het hoeft niet perse een reden te zijn om van een koop af te zien. Het kan evengoed een reden zijn om de zaak meteen goed aan te pakken. Als er scheuren zitten weet je dat er structurele zwakte is en dat een zware operatie nodig is. Het verhaal is niet omkeerbaar. Als er (nog) geen scheuren zitten heb je namelijk geen 100% zekerheid dat alles perfect in orde is.
De reparatie is een deel van het gehele plaatje. De vraagprijs voor de auto laat zeker ruimte om een goede reparatie uit te voeren. Je hebt dan wel een auto, waarvan je 100% zeker bent dat de carosserie weer tig jaar mee gaat zonder problemen.
-
Peter Coolsma
Re: hulp bij aankoop Fulvia .... waar op letten ?
Merci Huib... Pascal, ik denk dat ik de advertentie van je auto gevonden heb op de-site-die-hier-niet-genoemd-zal-worden-maar-die-iedereen-kent. Is dus een serie 2 en staat in Rotterdam...?
-
pascal garnier
niet in Rotterdam
De auto waar ik het over heb staat hier in Belgie in Gent en soms ook in NL (ik dacht in A'dam).
De huidige eigenaar gebruikt 'm nog steeds om heen en weer te rijden tussen B en NL.
Volgens mij staat hij niet online te koop.
De huidige eigenaar gebruikt 'm nog steeds om heen en weer te rijden tussen B en NL.
Volgens mij staat hij niet online te koop.
-
pascal garnier
alternatief ?
Nu ik wat meer info heb, ziet het er inderdaad al iets minder rooskleurig uit.
Vooral daar ik graag meteen wil kunnen rijden, vooraleer ik echt ga restaureren. En de kans daarop is natuurlijk al wat kleiner met de opmerkingen die jullie maken.
Daarom heb ik even wat ruimer rondgekeken en de volgende denkpiste in overweging genomen :
Deze Fulvia Coupé staat te koop bij een oldtimer-garage :
http://193.109.187.234/sportexad/imagepages/image2.htm
Fulvia Coupé 1.3 perfecte staat 1974 serie3 5500,-
Hier is waarschijnlijk ook wel nog wat werk aan, maar hij is waarschijnlijk wel meer rijklaar dan de Fulvia die ik gezien heb . De prijs lijkt me redelijk indien hij inderdaad in (technisch) perfecte staat is, omdat ik dan iets zekerder ben dat ik een paar maanden probleemloos kan rijden vooraleer ik iets moet vernieuwen.
Heb 'm natuurlijk nog niet gezien, ik neem 'perfecte staat' zowiezo al met een korrel zout
Maar mezelf en m'n verwachtingen kennende is dit misschien een betere optie voor mij.
Ik ga volgende week zowiezo met die andere Fulvia testrijden, met jullie tips in het achterhoofd ben ik al een pak wijzer.
Nogmaals bedankt voor de snelle en uitgebreide reacties.
Vooral daar ik graag meteen wil kunnen rijden, vooraleer ik echt ga restaureren. En de kans daarop is natuurlijk al wat kleiner met de opmerkingen die jullie maken.
Daarom heb ik even wat ruimer rondgekeken en de volgende denkpiste in overweging genomen :
Deze Fulvia Coupé staat te koop bij een oldtimer-garage :
http://193.109.187.234/sportexad/imagepages/image2.htm
Fulvia Coupé 1.3 perfecte staat 1974 serie3 5500,-
Hier is waarschijnlijk ook wel nog wat werk aan, maar hij is waarschijnlijk wel meer rijklaar dan de Fulvia die ik gezien heb . De prijs lijkt me redelijk indien hij inderdaad in (technisch) perfecte staat is, omdat ik dan iets zekerder ben dat ik een paar maanden probleemloos kan rijden vooraleer ik iets moet vernieuwen.
Heb 'm natuurlijk nog niet gezien, ik neem 'perfecte staat' zowiezo al met een korrel zout
Maar mezelf en m'n verwachtingen kennende is dit misschien een betere optie voor mij.Ik ga volgende week zowiezo met die andere Fulvia testrijden, met jullie tips in het achterhoofd ben ik al een pak wijzer.
Nogmaals bedankt voor de snelle en uitgebreide reacties.
-
Pieter
Re: alternatief ?
Gevonden op Ebay:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... gory=18305
Wat is dit nu weer, serie-2 met vierbak?
Of net zo'n overgangsmodel als de Fulvia Zagato serie 1-1/2? (wel de leukste)
Misschien een ander alternatief?
Groet en succes, Pieter
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... gory=18305
Wat is dit nu weer, serie-2 met vierbak?
Of net zo'n overgangsmodel als de Fulvia Zagato serie 1-1/2? (wel de leukste)
Misschien een ander alternatief?
Groet en succes, Pieter
-
Huib Geurink
Re: alternatief ?
Is een eerste serie met S2 motorkap. Wat er rond de koplampen zit kan ik niet goed zien.
Zit veel werk aan zo te zien. De velgen zijn van Stilauto.
Zit veel werk aan zo te zien. De velgen zijn van Stilauto.
-
Peter Coolsma
Re: alternatief ?
> Deze Fulvia Coupé staat te koop bij een oldtimer-garage :
> http://193.109.187.234/sportexad/imagepages/image2.htm
>
> Fulvia Coupé 1.3 perfecte staat 1974 serie3 5500,-
Da\'s een nog redelijke prijs voor een serie 3 als-ie echt behoorlijk goed is. Is altijd moeilijk te beoordelen zo.
> Hier is waarschijnlijk ook wel nog wat werk aan,
Vrijwel zeker.
> maar hij is waarschijnlijk wel meer rijklaar dan de Fulvia die ik gezien
> heb . De prijs lijkt me redelijk indien hij inderdaad in
> (technisch) perfecte staat is, omdat ik dan iets zekerder ben
> dat ik een paar maanden probleemloos kan rijden vooraleer ik
> iets moet vernieuwen.
>
> Heb \'m natuurlijk nog niet gezien, ik neem \'perfecte staat\'
> zowiezo al met een korrel zout
Dat deed ik zelf in onvoldoende mate met mijn auto en dat was een dure misrekening. Blijf alert!
Wat vind je van de kleur...? Heb er zelf 1 in deze kleur groen gezien en tja... An acquired taste.
> Ik ga volgende week zowiezo met die andere Fulvia testrijden,
> met jullie tips in het achterhoofd ben ik al een pak wijzer.
>
> Nogmaals bedankt voor de snelle en uitgebreide reacties.
You\'re welcome.
> http://193.109.187.234/sportexad/imagepages/image2.htm
>
> Fulvia Coupé 1.3 perfecte staat 1974 serie3 5500,-
Da\'s een nog redelijke prijs voor een serie 3 als-ie echt behoorlijk goed is. Is altijd moeilijk te beoordelen zo.
> Hier is waarschijnlijk ook wel nog wat werk aan,
Vrijwel zeker.
> maar hij is waarschijnlijk wel meer rijklaar dan de Fulvia die ik gezien
> heb . De prijs lijkt me redelijk indien hij inderdaad in
> (technisch) perfecte staat is, omdat ik dan iets zekerder ben
> dat ik een paar maanden probleemloos kan rijden vooraleer ik
> iets moet vernieuwen.
>
> Heb \'m natuurlijk nog niet gezien, ik neem \'perfecte staat\'
> zowiezo al met een korrel zout
Dat deed ik zelf in onvoldoende mate met mijn auto en dat was een dure misrekening. Blijf alert!
Wat vind je van de kleur...? Heb er zelf 1 in deze kleur groen gezien en tja... An acquired taste.
> Ik ga volgende week zowiezo met die andere Fulvia testrijden,
> met jullie tips in het achterhoofd ben ik al een pak wijzer.
>
> Nogmaals bedankt voor de snelle en uitgebreide reacties.
You\'re welcome.