Ik ben in het bezit van een fulvia sport 1.3 (Zagato) uit 1968, de 1e serie dus met 4-bak. Inmiddels ben ik ruim 2 jaar bezig met de restauratie en bijna gereed voor de apk keuring. Helaas heb ik een probleem dat ik niet begrijp.
Stationair loopt de motor goed en pakt ook goed op als je gas geeft zonder verdere belasting. Echter zodra je met de auto gaat rijden begint deze na ongeveer 800 meter te pruttelen en stopt er dan mee. Is ook niet meer aan te krijgen, na controle blijkt steeds dat de bougies zwart en nat zijn. Na schoonmaak start de auto direct weer en zolang niet belast blijft ook goed lopen en reageren op het gas.
De carbs zijn volledig gereviseerd, synchroon gesteld en verder afgesteld door een voor een de bougie kabel los te halen en naar het verval te luisteren.
Heeft iemand een suggestie?
Fulvia afstelling motor
-
Clemens Rolink
Re: Fulvia afstelling motor
Hello Benedetto,
Thanks for your advice however the carbs have been completely revised and tuned by an expert. As long as I do not drive the care everything seems to be ok, idling, reaction on trottle, the engine is very well picking up, etc. However when you actually begin driving in the car then after about 800 meters the engine begins to run badley and suddenly stops. Again results are 4 black looking wet sparks.
The problems still remains unsolved.
Clemens
Thanks for your advice however the carbs have been completely revised and tuned by an expert. As long as I do not drive the care everything seems to be ok, idling, reaction on trottle, the engine is very well picking up, etc. However when you actually begin driving in the car then after about 800 meters the engine begins to run badley and suddenly stops. Again results are 4 black looking wet sparks.
The problems still remains unsolved.
Clemens
-
Huib Geurink
Re: Fulvia afstelling motor
Zou de benzine pomp kunnen zijn, hoewel dat in tegenspraak is met de natte bougies. De reden om daar eens naar de kijken is enkel omdat de wagen er kennelijk mee stopt als er vermogen gevraagd wordt. 800m is zo'n beetje wat je nodig hebt om de vlotterkamers leeg te rijden.
Nu geef ik overigens heel weinig om die z.g. experts die carburateurs reviseren. Ik heb er maar in een vertrouwen en dat is Fons van Fourfooz in Antwerpen.
Nu geef ik overigens heel weinig om die z.g. experts die carburateurs reviseren. Ik heb er maar in een vertrouwen en dat is Fons van Fourfooz in Antwerpen.
-
E.J.Tuinman
Re: Fulvia afstelling motor
Ik zou net als Huib al zei eens naar de benzinetoevoer kijken. Heb je er een benzinedrukregelaar tussen? Duur, maar ze zorgen voor een constante toevoer, een virend van me met een 2 e serie coupé had er veel baat bij.
-
Huib Geurink
Re: Fulvia afstelling motor
Let op!
Een drukregelaar kan alleen de druk terug regelen. Dwz als de benzine pomp teveel druk levert, reduceert de drukregelaar de druk tot de juiste waarde.
Als de druk van de benzine pomp te laag is kan de drukregelaar nooit de druk verhogen.
Als het probleem bij deze auto zit in de benzine toevoer, is het een geval van te weinig aanvoer van bezine en te weinig druk. Dat is alleen op te lossen met het verhelpen van het aanvoer probleem. Dat kan een kapotte benzine pomp zijn (of de aansturing daarvan) maar ook een verstopt filter. Er zit een filter onder in de tank en een in de benzine aansluiting op de carburateur. Zelf monteer ik ook altijd een wegwerp filtertje juist voor de pomp.
Het kan zijn dat er een origineel benzine filter met glazen potje met los filter element is gemonteerd. Dat was indertijd een optie. Er zijn er waar in het dekseltje een drukregelaar zit. Die kan verstopt zijn. Vervang het potje gewoon door een weg werp filtertje.
Het kan ook nog zijn dat de leidingen verstopt zijn met gom of andere troep. In dat geval moet je ze goed met perslucht doorblazen afwisselend in beide richtingen.
Daarvoor moet je de leiding net voor de pomp losmaken en de aftap dop onder op de tank eraf halen. Kun je meteen controleren of het filter in de tank nog goed is. Vaak zijn die spoorloos.
Als de tank tjokvol is wil je 'm misschien eerst vrijwel leeg rijden. Je kunt dan proberen of het lukt met alleen de leiding van voor naar achter door te blazen. Vergeet dan niet de vuldop van de benzine eraf te halen.
Als dit werkt, was er inderdaad sprake van verstopping. Ik zou dan het afwisselend doorblazen en scherpe controle van het filter in de tank helemaal sterk aanbevelen. Tank misschien zelfs nog demonteren en helemaal reinigen afhankeklijk van wat je vindt.
Vuil in het benzine systeem mnoet je goed en rigoreus verwijderen anders blijft het je achtervolgen.
Een drukregelaar kan alleen de druk terug regelen. Dwz als de benzine pomp teveel druk levert, reduceert de drukregelaar de druk tot de juiste waarde.
Als de druk van de benzine pomp te laag is kan de drukregelaar nooit de druk verhogen.
Als het probleem bij deze auto zit in de benzine toevoer, is het een geval van te weinig aanvoer van bezine en te weinig druk. Dat is alleen op te lossen met het verhelpen van het aanvoer probleem. Dat kan een kapotte benzine pomp zijn (of de aansturing daarvan) maar ook een verstopt filter. Er zit een filter onder in de tank en een in de benzine aansluiting op de carburateur. Zelf monteer ik ook altijd een wegwerp filtertje juist voor de pomp.
Het kan zijn dat er een origineel benzine filter met glazen potje met los filter element is gemonteerd. Dat was indertijd een optie. Er zijn er waar in het dekseltje een drukregelaar zit. Die kan verstopt zijn. Vervang het potje gewoon door een weg werp filtertje.
Het kan ook nog zijn dat de leidingen verstopt zijn met gom of andere troep. In dat geval moet je ze goed met perslucht doorblazen afwisselend in beide richtingen.
Daarvoor moet je de leiding net voor de pomp losmaken en de aftap dop onder op de tank eraf halen. Kun je meteen controleren of het filter in de tank nog goed is. Vaak zijn die spoorloos.
Als de tank tjokvol is wil je 'm misschien eerst vrijwel leeg rijden. Je kunt dan proberen of het lukt met alleen de leiding van voor naar achter door te blazen. Vergeet dan niet de vuldop van de benzine eraf te halen.
Als dit werkt, was er inderdaad sprake van verstopping. Ik zou dan het afwisselend doorblazen en scherpe controle van het filter in de tank helemaal sterk aanbevelen. Tank misschien zelfs nog demonteren en helemaal reinigen afhankeklijk van wat je vindt.
Vuil in het benzine systeem mnoet je goed en rigoreus verwijderen anders blijft het je achtervolgen.
-
Clemens Rolink
Re: Fulvia afstelling motor
Tank is gereinigd, leidingen zijn nieuw, filter is nieuw en benzinepomp is nieuw. Wat mij echter wel opvalt is dat het filter slechts voor circa 1/4 vult onder stationair draaien. Ik vraag mij af of dit normaal is of dat het filter vol dient te staan.
Ik heb inmiddels de oude benzinepomp weer opgedoken en zal deze monteren om te bezien of dat helpt of niet.
Iemand anders deed mij de suggestie dat het mogelijk de bobine is die niet goed functioneert waardoor er een tijdje geen vonk meer is.
Ik laat wel weten of de oude pomp enig effect geeft of niet.
Ik heb inmiddels de oude benzinepomp weer opgedoken en zal deze monteren om te bezien of dat helpt of niet.
Iemand anders deed mij de suggestie dat het mogelijk de bobine is die niet goed functioneert waardoor er een tijdje geen vonk meer is.
Ik laat wel weten of de oude pomp enig effect geeft of niet.
-
Huib Geurink
Re: Fulvia afstelling motor
Filter staat zelden helemaal vol.
Een snelle manier om de brandstof toevoer te checken is om de slang bij de carburateur los te maken, in een cola fles te steken en met de startmotor de motor rond te draaien. De benzine moet er behoorlijk uit spuiten.
Dan kun je eens proberen of ie wel blijft rijden met de vul dop van de tank eraf. Als ie dan wel rijdt is er een probleem met de onluchting.
Mocht hij toch weer stil vallen, dan kun je het deksel van een van de carburateurs los schroeven en kijken of er nog benzine in de vlotterkamer staat.
Het vinden van problemen op die bejaarde Fulvia's, waar alles mee gebeurd kan zijn, is net als het lezen van een boek. Pas op de laatste bladzijde weet je hoe het afloopt. Het kan goed de ontsteking zijn. Als een motor mengsel en een vonk krijgt zou ie moeten lopen.
De lampjes van de dynamo, choke en handrem zitten op dezelfde zekering als de ontsteking. Doen die het nog als de auto stil is gevallen?
Storingen in de benzine toevoer leiden meestal to een langzaam pruttelend uitvallen.
Storingen in de ontstekingen zijn meestal abrupt.
Een snelle manier om de brandstof toevoer te checken is om de slang bij de carburateur los te maken, in een cola fles te steken en met de startmotor de motor rond te draaien. De benzine moet er behoorlijk uit spuiten.
Dan kun je eens proberen of ie wel blijft rijden met de vul dop van de tank eraf. Als ie dan wel rijdt is er een probleem met de onluchting.
Mocht hij toch weer stil vallen, dan kun je het deksel van een van de carburateurs los schroeven en kijken of er nog benzine in de vlotterkamer staat.
Het vinden van problemen op die bejaarde Fulvia's, waar alles mee gebeurd kan zijn, is net als het lezen van een boek. Pas op de laatste bladzijde weet je hoe het afloopt. Het kan goed de ontsteking zijn. Als een motor mengsel en een vonk krijgt zou ie moeten lopen.
De lampjes van de dynamo, choke en handrem zitten op dezelfde zekering als de ontsteking. Doen die het nog als de auto stil is gevallen?
Storingen in de benzine toevoer leiden meestal to een langzaam pruttelend uitvallen.
Storingen in de ontstekingen zijn meestal abrupt.
-
Bert Ewalds
Re: Fulvia afstelling motor
Ben geen Fulvia kenner, weet niet eens welke carbs er op dat ding zitten.
Maar het verschijnsel wat jij beschrijft duidt op een motor die totaal verzopen wordt
ofwel een veel te rijk mengsel krijgt.(zwart en nat)
Lijkt dan niet in de benzine toevoer te zitten dat heeft ie kennelijk meer dan zat.
Je zegt verder dat onbelast het allemaal goed gaat.
Grote verschil tussen een belast en onbelast draaiende motor is volgens mij dat je belast, zeker bij lage toeren meer vacuum trekt.
Als hij dan dus verzuipt duidt dat er volgens mij op dat bij meer vacuum er ergens iets in de carburateurs zit dat hem te veel brandstof geeft.
Zoals gezegd, ik weet welke carbs er op zitten, maar ik zou hetzoeken in accelaratie sproeiers of andere onderdelen van de carburateurs die de brandstoftoevoer veranderen afhankelijk van het motorvacuum.
Sterkte ermee
Bert
Maar het verschijnsel wat jij beschrijft duidt op een motor die totaal verzopen wordt
ofwel een veel te rijk mengsel krijgt.(zwart en nat)
Lijkt dan niet in de benzine toevoer te zitten dat heeft ie kennelijk meer dan zat.
Je zegt verder dat onbelast het allemaal goed gaat.
Grote verschil tussen een belast en onbelast draaiende motor is volgens mij dat je belast, zeker bij lage toeren meer vacuum trekt.
Als hij dan dus verzuipt duidt dat er volgens mij op dat bij meer vacuum er ergens iets in de carburateurs zit dat hem te veel brandstof geeft.
Zoals gezegd, ik weet welke carbs er op zitten, maar ik zou hetzoeken in accelaratie sproeiers of andere onderdelen van de carburateurs die de brandstoftoevoer veranderen afhankelijk van het motorvacuum.
Sterkte ermee
Bert
-
Huib Geurink
Re: Fulvia afstelling motor
Kan goed zijn dat je gelijk hebt met dat verzuipen en dat is zeker de volgende stap om te onderzoeken. Zijn de sproeiers goed? Dat betekent niet alleen de juiste nummers erop maar daadwerkelijk opmeten. Het kan zijn dat iemand sproeiers opgeboord heeft.
Zitten de gewichtjes en kogeltjes van de acceleratiepompen er nog in?
Gezien hij bij weinig belasting goed loopt verdenk ik in eerste instantie niet het stationaire circuit maar hoofdsproeier, remluchtsproeier of emulsie buis.
Gaat de choke wel uit? Maar met de choke aan rijd je over het algemeen toch wel meer dan 800 meter.
Kan ook zijn dat de bougies vies zijn omdat de motor niet op temperatuur komt gezien het snelle afslaan.
Na al die jaren weet je als je een auto koopt alleen zeker dat de carbs goed zijn als ie ook goed rijdt. Rijdt de auto niet, dan kun je alles verwachten. Ik breng dan ook in zulke gevallen snel de carburateur(s) naar Fourfooz. Die controleert zeer nauwgezet de bezetting aan de hand van de fabrieksgegevens en meet het ook na. In ca 50% van de gevallen bleken er verkeerde onderdelen in te zitten en soms zelfs te ontbreken.
Zitten de gewichtjes en kogeltjes van de acceleratiepompen er nog in?
Gezien hij bij weinig belasting goed loopt verdenk ik in eerste instantie niet het stationaire circuit maar hoofdsproeier, remluchtsproeier of emulsie buis.
Gaat de choke wel uit? Maar met de choke aan rijd je over het algemeen toch wel meer dan 800 meter.
Kan ook zijn dat de bougies vies zijn omdat de motor niet op temperatuur komt gezien het snelle afslaan.
Na al die jaren weet je als je een auto koopt alleen zeker dat de carbs goed zijn als ie ook goed rijdt. Rijdt de auto niet, dan kun je alles verwachten. Ik breng dan ook in zulke gevallen snel de carburateur(s) naar Fourfooz. Die controleert zeer nauwgezet de bezetting aan de hand van de fabrieksgegevens en meet het ook na. In ca 50% van de gevallen bleken er verkeerde onderdelen in te zitten en soms zelfs te ontbreken.