Page 1 of 2

inhoudende motor

Posted: 30 Jul 2005, 23:42
by J. de Wit
Ben in het bezit van een Lancia lybra 1.9 jtd. Als ik bergopwaarts optrek vanuit stilstand valt het gehele vermogen van de motor weg. Ook als ik met caravan bergop, rijd bij een helling van ong. 5% moet ik terug naar de tweede versnelling en kom ik niet verder dan 60 km/u terwijl ik nog bij lang niet het max. gewicht erachter heb hangen. Schakel ik daarna toch door naar de derde versnelling valt het vermogen weer geheel weg. Ook bij een normaal viaduct kom ik met varavan niet op gang en blijf ik rond de 80 km/u steken met caravan.
Heeft iemand enig idee waar ik het zoeken moet. Alvast bedankt voor jullie reacties.

Re: inhoudende motor

Posted: 31 Jul 2005, 11:42
by joop
luchtmassa meter vervangen waarschijnlijk.

Re: inhoudende motor

Posted: 31 Jul 2005, 22:15
by J. de Wit
Zou ik dan geen melding moeten krijgen op mijn dashboard. Ik kreeg namelijk ook al het slechte nieuws te horen dat het eventueel de turbo zou kunnen zijn???

Re: inhoudende motor

Posted: 01 Aug 2005, 14:21
by Dirk
Hallo,

ik ben net terug uit vakantie in Tsjechie en kwam het volgende tegen. Bij een bergoprit met zwaar beladen caravan valt de complete motor uit, even schrikken natuurlijk. Enkel op het dashboard brand het motoricoontje. Zoeken in het boekje levert weinig op . Na 10 minuten de Lybra 1.9 jtd gestart en dan maar verder gereden. Het lampje ging uit. Na ongeveer 50km terug totale uitval. Dit ongeveer 10 keren na elkaar met verschillende kilometerstanden ertussen. Wel is het zo dat bij mij gewoon de motor totaal uitviel. Zelf dacht ik aan slechte diesel of filter verstopt. Heb dit dan ook afgetapt. Toch maar via depanage naar een Fiat-dealer alwaar de Lybra werd aangesloten op de computer. Conclusie was dus de door Joop beschreven luchtmassameter die stuk was. Blijkbaar een gevoelig punt bij de 1.9 jtd modellen. Ik heb 65,- betaald en kon mijn reis verder zetten. De Lybra reed weer als oud en trok de caravan als voorheen. Ik zou jouw Lybra ook maar eens aan de computer laten aansluiten, kan bij een goede Fiat dealer ook en is blijkbaar ook iets goedkoper.

groeten Dirk

Re: inhoudende motor

Posted: 03 Aug 2005, 20:50
by Jerry
Dit lijkt mij meer op een kapotte toerentalsensor, heb ik ook gehad. Maakte geen contact meer als de motor warm werd, bij koude motor geen problemen. Kostte ook maar een paar euro.

Re: inhoudende motor

Posted: 03 Aug 2005, 22:07
by J. de Wit
Heb ik reeds gedaan. Conclusie: geen foutmeldingen die naar de luchtmassameter of turbo verwezen. Derhalve sta ik nu voor een compleet raadsel, evenals de monteur van de garage. Wel werd gezegd dat niet alle storingen in de luchtmassameter werden gemeld via een foutmelding op het dashboard.

Re: inhoudende motor

Posted: 04 Aug 2005, 13:21
by marcel
De slechte werking van de LMM wordt inderdaad niet gemeld aan het diagnose systeem.

Als een andere sensor dienst weigert zoals ODP, toerental etc. Dan wordt dit wel opgeslagen en is dit uit te lezen met de examiner.

Je moet de stekker van de LMM loshalen, de auto neemt dan een vastgestelde waarde aan (nood programma) in plaats van de meting van de LMM. Gaat je auto beter lopen na deze actie of maakt het geen verschil, dan is waarschijnlijk je LMM kapot.

Een monteur die goed bekend is met deze motoren en de test apparatuur zou deze diagnose ook moeten kunnen stellen.

Het is jammer genoeg "normaal" te nomen dat de werking van de Bosch LMM sterk verminderd naar verloop van tijd.

Re: inhoudende motor

Posted: 04 Aug 2005, 22:47
by henk
Die laatste opmerking van Marcel ("Het is jammer genoeg "normaal" te noemen dat de werking van de Bosch LMM sterk verminderd naar verloop van tijd") is helaas helemaal waar. Het is geen Lancia of JTD probleem, ook bij andere merken is het gebruikelijk dat je LMM na bijvoorbeeld 80000 of 120.000 km kapot gaat. Hij is niet heel goedkoop maar montagekosten zijn er bijna niet: het is 5 minuten werk.
Kortom: het hoort er gewoon bij.

Henk

Re: inhoudende motor

Posted: 05 Aug 2005, 15:42
by marcel
Het vervangen is inderdaad niet zo'n grote truk, bij alfa zit hij vlak na het luchtfilter. Dat zal bij Lancia wel net zo zijn.

Dit is makkelijk zelf te doen als je ten minste geen twee linker handen hebt.

Ik denk dat tuynder in Nootdorp het goedkoopste ardes is voor een nieuwe luchtmassameter.

Maar ik weet geen partnumber of prijs. Zal waarschijnlijk hetzelfde zijn voor alfa, lancia en fiat.

(Ik had hiervoor een 156 2.4 jtd en nu een lybra sw 2.4 jtd)

Re: inhoudende motor

Posted: 05 Aug 2005, 21:13
by Ron
marcel schreef:
>
> Het vervangen is inderdaad niet zo\'n grote truk, bij alfa zit
> hij vlak na het luchtfilter. Dat zal bij Lancia wel net zo
> zijn.
>
> Dit is makkelijk zelf te doen als je ten minste geen twee
> linker handen hebt.
>
> Maar ik weet geen partnumber of prijs. Zal waarschijnlijk
> hetzelfde zijn voor alfa, lancia en fiat.

Ongeveer een maand geleden had ik met mijn 2.4 JTD, 125.000 km en 4 jaar oud, dezelfde symptomen als J. de Wit beschreef. Conclusie van de garage na een proefrit: turbo kapot! Kosten van vervangen ongeveer 1600 Euro (!). Nadat de motor op de testbank gemeten was bleek het probleem de luchtmassameter (debietmeter) te zijn. Die is toen vervangen, kosten voor de LMM 305 Euro plus nog de nodige bijkomende onderzoeks- en montage kosten.

Een collega met een Alfa 156 met 1.9 JTD had hetzelfde probleem als ik (afgenomen vermogen, haalde topsnelheid niet) en heeft wat op het internet zitten neuzen. Hij vond een pagina waar beschreven wordt hoe de LMM schoongemaakt kan worden!

De link is: http://www.alfa156.net/tech/fr_index.ht ... h/maf.html

Misschien iets voor Lybra rijders met twee rechterhanden?

Groeten,

Ron