Ciao, qualche tempo fa avevo letto che era possibile regolare il campo di lavoro della valvola dell'aria supplementare della Thema (turbo 8v), qualcuno potrebbe spiegarmi come procedere?
Grazie!
Valvola aria supplementare
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Taryisio
Re: Valvola aria supplementare
Mi sono espresso male: non voglio regolare il campo di lavoro della valvola, ma la taratura al fine di mantenere un minimo più alto a freddo.
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aldo
Re: Valvola aria supplementare
nella Kappa ce un blocco nero quadrato alla fine del colletore di aspirazzione io penso che sia uquale se quardi bene quello e registrabile muovendo dal basso e alto basta svitare un po le viti.
Aldo
Aldo
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Marco
Re: Valvola aria supplementare
Ciao Tarysio,
la manualista dice che
"la valvola aria supplementare deve chiudere completamente dopo circa 5 minuti a partire dall'accensione a freddo, ovvero quando il propulsore ha raggiunto una temperatura di 70° C"
Sicuramente è vero che una volta arrivato a 70° non c'è più bisogno di aria supplementare i propulsore di regge allegramente da solo.
Invece non è sempre vero che i 70° C si raggiungano in 5 minuti d'orologio.
Quello che posso dirti è che il tempo di chiusura della valvola aria supplementare è regolabile ma è un'operazione abbastanza delicata e si devono fare delle prove empiriche.
Voglio dire che non c'è un riferimento dove c'è scritto 2 min, 4 min, 6 min ecc. ma bisogna perderci un po' di tempo finché non si raggiunge il risultato desiderato.
La regolazione ci sta apposta perché queste valvole, con il tempo, si starano: è normale.
Quando si sono totalamente starate vanno sostituite tarandole all'atto della sostituzione come prescrive la manualistica.
Io con la mia l'ho fatto ed ho ottenuto discreti risultati, nel senso che va meglio di prima ma non sono ancora contento e dovrò rimetterci le mani.
Marco da Roma
la manualista dice che
"la valvola aria supplementare deve chiudere completamente dopo circa 5 minuti a partire dall'accensione a freddo, ovvero quando il propulsore ha raggiunto una temperatura di 70° C"
Sicuramente è vero che una volta arrivato a 70° non c'è più bisogno di aria supplementare i propulsore di regge allegramente da solo.
Invece non è sempre vero che i 70° C si raggiungano in 5 minuti d'orologio.
Quello che posso dirti è che il tempo di chiusura della valvola aria supplementare è regolabile ma è un'operazione abbastanza delicata e si devono fare delle prove empiriche.
Voglio dire che non c'è un riferimento dove c'è scritto 2 min, 4 min, 6 min ecc. ma bisogna perderci un po' di tempo finché non si raggiunge il risultato desiderato.
La regolazione ci sta apposta perché queste valvole, con il tempo, si starano: è normale.
Quando si sono totalamente starate vanno sostituite tarandole all'atto della sostituzione come prescrive la manualistica.
Io con la mia l'ho fatto ed ho ottenuto discreti risultati, nel senso che va meglio di prima ma non sono ancora contento e dovrò rimetterci le mani.
Marco da Roma
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Taryisio
Re: Valvola aria supplementare
Grazie della risposta Marco, da quanto dici la valvola della mia Thema è leggermente starata: durante il primo km con partenza da freddo il minimo sta un po' troppo basso, vorrei perciò aumentare leggermente la durata del lavoro di tale valvola. Potresti indicarmi come procedere?
Grazie!
Grazie!
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Enzo
Re: Valvola aria supplementare
Ma se non sbaglio la durata è regolata dalla centralina.
L'unica cosa che si può regolare è quanto si deve aprire, penso.
L'unica cosa che si può regolare è quanto si deve aprire, penso.
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Taryisio
Re: Valvola aria supplementare
Sulla Thema la durata di apertura della valvola è determinata da una resistenza elettrica e dalla temperatura del liquido di raffreddamento, in pratica è un sistema strettamente meccanico.
La centralina determina solamente la frequenza di apertura degli iniettori in funzione della temperatura del liquido di raffreddamento: a freddo la frequenza è doppia rispetto il ciclo normale.
La centralina determina solamente la frequenza di apertura degli iniettori in funzione della temperatura del liquido di raffreddamento: a freddo la frequenza è doppia rispetto il ciclo normale.
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Marco
Re: Valvola aria supplementare
Ciao Enzo,
grosso modo ti ha già risposto Taryisio: io aggiungo che la temperatura del motore viene presa per induzione termica e non c'è nulla di elettronico. Questo succede perché la termo-valvola aria supplementare è agganciata (avvitata) al complesso della termo-valvola che consente/impedisce la circolazione del liquido di raffreddamento anche nel radiatore.
La termo-valvola aria supplementare è costituta da una lamella tenuta aperta da una molla antagonista. La forza della molla viene vinta da una contro-molla termica che tende a chiudere completamente la valvola. Questa molla termica viene scaldata attraverso un avvolgimento alimentato in continuo dal teleruttore techimetrico.
A mio parere sarebbe opportuno che l'avvolgimento riscaldante di questa molla termica che chiude l'aria supplementare fosse governato in base alla temperatura del motore, e cioè venisse alimentato a partire da quanto il motore raggiunge una temperatura minima di 50°.
Marco da Roma
grosso modo ti ha già risposto Taryisio: io aggiungo che la temperatura del motore viene presa per induzione termica e non c'è nulla di elettronico. Questo succede perché la termo-valvola aria supplementare è agganciata (avvitata) al complesso della termo-valvola che consente/impedisce la circolazione del liquido di raffreddamento anche nel radiatore.
La termo-valvola aria supplementare è costituta da una lamella tenuta aperta da una molla antagonista. La forza della molla viene vinta da una contro-molla termica che tende a chiudere completamente la valvola. Questa molla termica viene scaldata attraverso un avvolgimento alimentato in continuo dal teleruttore techimetrico.
A mio parere sarebbe opportuno che l'avvolgimento riscaldante di questa molla termica che chiude l'aria supplementare fosse governato in base alla temperatura del motore, e cioè venisse alimentato a partire da quanto il motore raggiunge una temperatura minima di 50°.
Marco da Roma
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Marco
Re: Valvola aria supplementare
Ciao Taryisio,
prima di indicarti come poter tarare la valvola aria supplementare devo chiederti quanto segue:
premesso che il fatto che tu dici "a freddo il minimo sta un po' troppo basso" potrebbe dipendere da altre cose,
1) tu hai smontato la valvola dalla sede?
2) se sì, hai provato ad alimentarla con la 12V della batteria
3) hai misurato quanto tempo impiega da freddo per chiudersi completamente.
Consiglio di fare la prova mettendo la valvola aria supplementare smontato in frigo per 10-15 minuti e poi provare a vedere quanto tempo impiega a chiudersi alimentandola con la 12V della batteria.
Se si chiude in meno di 5 minuti allora si è starata.
Ripeto però, che la manualistica d'officina è un po' "farlocca" quando dice che la temperatura di circa 70° viene raggiunta in 5 minuti.
Ma è anche vero che il minimo a freddo non dipende esclusivamente dalla valvola aria supplementare.
Marco da Roma
prima di indicarti come poter tarare la valvola aria supplementare devo chiederti quanto segue:
premesso che il fatto che tu dici "a freddo il minimo sta un po' troppo basso" potrebbe dipendere da altre cose,
1) tu hai smontato la valvola dalla sede?
2) se sì, hai provato ad alimentarla con la 12V della batteria
3) hai misurato quanto tempo impiega da freddo per chiudersi completamente.
Consiglio di fare la prova mettendo la valvola aria supplementare smontato in frigo per 10-15 minuti e poi provare a vedere quanto tempo impiega a chiudersi alimentandola con la 12V della batteria.
Se si chiude in meno di 5 minuti allora si è starata.
Ripeto però, che la manualistica d'officina è un po' "farlocca" quando dice che la temperatura di circa 70° viene raggiunta in 5 minuti.
Ma è anche vero che il minimo a freddo non dipende esclusivamente dalla valvola aria supplementare.
Marco da Roma
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Enzo
Re: Valvola aria supplementare
Nella mia Delta HF 8v viene gestita unicamente dalla centralina, pensavo che fosse così anche nella Thema.
Pardon.
Pardon.