International Lancia Forums

Ciao a Tutti,

col ritorno del caldo, nelle scorse settimane avevo notato che il clima della mia kappa TD del '98 "faticava" un po' a rinfrescare l'abitacolo. O meglio, ricordavo che in passato bastavano meno km per cominciare a sentirsi meglio.
Tuttavia di solito tengo il FULL AUTO con temperatura impostata fra i 20 e i 23 gradi, dunque l'aria non esce mai molto fredda. Inoltre, in questi primi mesi del 2006 ho percorso col caldo solo tratte brevi.

L'altro giorno ho provato a tenere premuto il tasto CLIMA mentre giravo la chiave di accensione, al fine di far effettuare la diagnostica, e il sistema ha visualizzato "-00-" che sta a significare "Tutto ok".

Oggi però è successa una cosa strana.

Avvio la macchina con le impostazioni FULL AUTO a 22° mentre la temp esterna era sui 27 (cielo sereno, ore 17).
Il clima entra subito in azione e parte quasi al massimo, come avviene di solito.
Percorro meno di 2 km e l'aria esce sempre più fresca, come avviene di solito.

Poi mi fermo perché c'è coda, dunque il motore resta al minimo per parecchi minuti (meno di 5, comunque).

Ecco la stranezza. Pian piano l'aria comincia a uscire sempre meno fresca fino a diventare non dico calda ma quantomeno uguale a quella esterna. Questo da tutte le bocchette.
Provo a impostare LOW, cosa che dovrebbe escludere tutti gli automatismi di temperatura e mandare l'aria fredda al massimo, ma non cambia niente.

Siccome poco prima avevo dovuto schiacciare a tavoletta un paio di volte, ho pensato che si fosse incantato l'interruttore che "stacca" il clima quando si chiede piena potenza.

Poi mi rimetto in marcia e..... ecco la stranezza, l'aria ricomincia a uscire sempre più fresca.

Morale. Se sono al minimo o sotto i 1500 giri, l'aria esce praticamente a temperatura ambiente.
Se appena sono sopra i 60 all'ora, tutto a posto e il clima va com'è sempre andato.

Ho provato nuovamente restando fermo in parcheggio col motore al minimo per alcuni minuti.
E' successo di nuovo. Dunque non è stato un episodio isolato.

Clima scarico?
Ma come mai "riprende" a funzionare al salire della velocità (meglio, del numero di giri)?
(L'ultimo rabbocco risale al settembre 2004).

Cos'altro potrebbe essere?

Se fosse scarico, devo ritenere che l'impianto abbia una perdita o è normale che si scarichi in meno di due anni (durante i quali ho percorso meno di 20.000 km)?

Ciao

Ciao eros.
Al minimo il compressore eroga minore aria fredda ma mi pare strano che la eroghi a temperatura ambiente, ciò non è normale.

Il circuito del clima si scarica con il passare del tempo e non dei chilometri, questo accade perchè i circuito che dovrebbero essere perfettamente ermetici non lo sono affatto quindi esiste sempre la possibilità di una minima perdita.

Anche io ho appena fatto ricaricare il clima, l'ultima ricarica risaliva ad agosto 2003, ho chiesto di verificare se il circuito era scarico o meno ed il resposno è stato che su 6 etti di gas di capienza del circuito ne mancavano 2.

Però ti dirò, anche avendo caricato il circuito non mi sembra che fuoriesca più freddo di prima.
Vedremo quando farà più caldo.

Un caso anomalo e quello di mio fratello che possiede una Fiat 130 e non ha mai ricaricato il circuito.
Fato...... o drastico peggioramento dei materiali e processi produttivi?
Ciao.

Le ventole del radiatore funzionano regolarmente?

Ciao

x Eros:
se con il controllo delle ventole non risolvi il problema ti conviene andare dal tuo meccanico di fiducia e far controllare lo stato del gas. Se ne manca molto ovviamente non è una perdita "visibile" (1 anno e mezzo è tanto) quindi fallo ricaricare facendogli inserire nell'impianto oltre che a olio e gas anche il tracciante: è un liquido giallognolo che risalta tantissimo con le lampade UV. In caso di perdita fai passare il circuito con la lampada e dove trovi traccia del tracciante, li perde. Fai controllare anche la tenuta degli innesti, sia quello dell'alta pressione che quello della bassa pressione dell'impianto. Sono delle valvoline in tutto e per tutto uguali a quelle delle gomme ma in metallo che si possono stringere con lo stesso attezzo in caso di perdita.

x Giuseppe:
Fossi in te, vista la macchina di tuo fratello, la porterei a caricare prima di usarla ancora. Non tanto perchè non funziona, ma perchè insieme al gas viene cambiato anche l'olio che è vitale per il compressore. Come tutti gli oli anche quello perde le sue proprietà lubrificanti con l'usura e il tempo e se non viene sostituito si mette a rischio la longevità del compressore. Ovviamente prima di far toccare la macchina fai controllare che abbiano il filtro disidratatore e lo fai cambiare perchè dopo tanti anni non può fargli che bene (come tutti i filtri si possono intasare).

Visto che si parla anche di macchine di una certa età non so se tutti sanno che verso gli inizi anni 90 è cambiato il gas con cui è caricato il condizionatore. Quello "vecchio" (R112, R121, R12, non ricordo ma è una sigla così) è stato sostituito con un tipo di gas nuovo, forse meno efficace, ma moooolto meno inquinante e tossico (almeno così dicono). Per fare il cambio di gas è un macello perchè andrebbe "lavato" l'impianto, verificate (e penso sostituite perchè seccano) le guarnizioni nei raccordi, ecc... Quindi hanno messo in commercio successivamente un gas apposta, studiato per sostituire il "vecchio" negli impianti delle auto datate senza dover toccare nulla, ma solo facendo una ricarica normale.

Spero di non essere stato troppo noioso

CIAO

Barba78

guarda le ventole, soprattutto se parte la II° velocità

Quoto quanto scritto da Barba78.
Il vecchio gas refrigerante però a mio avviso era più efficace anche se totalmente dannoso e inquinante per l'ozono però era un pò come dire la benzina rossa col piombo e la benzina verde senza piombo.
Mio fratello aveva un Volvo 960 del '91 impiegando il vecchio gas e in 3 anni non lo ha mai dovuto ricaricare con un'efficenza stile polo nord!
Io con la mia K più o meno ogni 2-3 anni devo fare una piccola ricarica perchè quando inizia a calare un pò il gas, quando si è al minimo in fila, il compressore non riesce bene a comprimere e quindi l'aria fresca cala come succede a tutti.
Per le vecchie auto per fortuna che sono riusciti a trovare un gas in sostituzione di quello vecchio altrimente sarebbe stato un problema.
Per inciso quei pochi rivenditori che hanno ancora il vecchio gas, se lo fanno pagare oro, siccome oltre ad essere stato "bandito", ora come ora da quanto mi hanno detto solamente in India continuano a produrlo e quindi logicamente se lo fanno pagare molto.
Comunque oramai ha il tempo contato.......meglio così.
L'ultima ricarica del gas che ho fatto l'ho pagata 45 Euro, adesso almeno stò al fresco che è un piacere.....

Un saluto a presto

Nel caso la 2° velocità fosse in avaria verrebbe indicata nella diagnosi del clima con un suo codice?

Ciao Alex,

e grazie anche a tutti quelli che hanno fornito informazioni e preziosi consigli sull'argomento.

Ho guardato le ventole (le due poste dietro al radiatore).
Motore acceso e al minimo dopo circa 10 KM percorsi e temp esterna di 30 gradi.
Temperatura dell'acqua sugli 80 gradi.

Accidenti, sono entrambe FERME.

Intanto continua il problema di ieri. Se la macchina si muove, il clima funziona e l'aria esce fredda.
Altrimenti, a macchina ferma e motore al minimo, nel giro di pochi minuti l'aria torna a temp ambiente, nonostante l'impostazione della temperatura su LOW.
In effetti ho notato che a macchina ferma il clima "attacca" molto meno di frequente (circa una volta al minuto.... te ne accorgi perché si sente il maggior assorbimento di potenza), funziona per pochi secondi durante i quali si sente che l'aria tende a rinfrescarsi, e poi si stacca nuovamente.

In passato, quando il clima era ok, a macchina ferma attaccava ogni 10-20 secondi e restava in funzione per un tempo altrettanto lungo. L'aria dalle bocchette restava fredda.

E' come se il compressore staccasse perché l'aria si è raffreddata al punto giusto ma poi nessuna ventola la porta nei condotti...... mentre quando si è in movimento magari ciò avviene per inerzia.....

Spero che queste altre info aiutino a precisare o confermare la diagnosi.
Comunque di certo porterà l'auto a fare un check di eventuali perdite come suggerito da Barba78.

Ciao

Come già detto, attenzione alle ventole del radiatore, potrebbero essere quelle.

Ciao

Alla luce di quello che hai detto controlla le ventole..... sono loro. Dovrebbero attaccare molto spesso anche a macchina non in temperatura.
Potrebbero essere i collegamenti delle ventole che si scaldano e fanno un falso contatto oppure il reostato, che è un interruttore di pressione sull'impianto con 4 fili che da il consenso sia alle ventole che al compressore di girare: serve per non mettere in moto l'impianto se non c'è pressione per non rovinare i componenti.

CIAO

Barba78