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Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 01:48
da angelo
Salve ragazzi, ho un problema, da un po di tempo, la mia lybra quando parto in salita sia in avanti, sia in retro, trema tutta, come se il motore sobbalzasse e tale saltellamento si trasmette a tutta la vettura, se la macchina è a pieno carico, tipo 4 o 5 persone il saltelamento è maggiore... è grave ?
Grazie tante in anticipo...

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 08:09
da Vittorio Formigari
Frizione che strappa per probabile trafilamento di olio dal cuscinetto di banco posteriore. Sostituire disco e paraolio. V.

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 10:02
da angelo
Grazie della risposta, aggiungo però che la frizione non slitta mai, neanche quando tiro a fondo..., cmq. quanti €€€€€€€€ ci vorrebberro ?
Ciao...

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 11:31
da AngeloPax
Stesso identico problema tuo...non vorrei contraddire Vittorio ma io so che è il parastrappi della frizione ed è da sostituire il kit frizione ed anche il volano.....ormai ci convivo da mesi ed è insopportabile....ci vorranno almeno 700/800 €.
Ciaociao

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 11:37
da angelo
Che botta ... ... ... 700/800 € caspita !!!!
ma è proprio obbligatorio sostituire anche il volano ?

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 12:52
da Vittorio Formigari
La frizione slitta quando l'olio è molto; una piccola trafilatura rende solo variabile il coefficiente di attrito e quindi l'avvio va a strappi.
Circa la sostituzione del volano, io la ritengo necessaria solo se lo stesso è visibilmente deformato o usurato in modo irregolare, altrimenti è una spesa enorme ed inutile. Inoltre il volano originale dovrebbe essere stato equilibrato sul proprio albero motore e quello di sostituzione può quindi dar luogo a squilibrio. Saluti, V.

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 12:59
da angelo
Grazie Vittorio per la risposta. Quindi tirando le somme c'è da rfare la frizione, il solo kit, vero ?
Ma cosa rischio se tiro avanti fino all'impossibile ?

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 21:18
da stress
ciao io ho lo stesso identico problema e sinceramente non so cosa fare ,mi hanno detto che e da sost il kit frizione , ma alcuni meccanici mi dicono anche il volano .chi ha ragione?

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 22:32
da Gennifer
Ha ragione chi ti dice di sostituire entrambi.
La frizione strappa indipendentemente se slitta o meno e non sempre per infiltrazioni di olio (quest'ulyimo problema avvenne per alcuni 1.3 mjet un paio di anni fa, con la frizione imbrattata di olio motore trafilato dalle viti del volano).
Lo strappo dipende nel restante 90% dei casi, dal materiale di attrito del disco frizione e dalla sua decadenza. Alcune aree della superficie di attrito, lavorano con un coefficiente di attrito differente dalle altre per usura e decadimento del materiale: da qui l'irregolare trasmissione di coppia dal motore al cambio che avviene a scatti, o meglio, a strappi.
Ovvio che anche la superficie del meccanismo spingidisco e del volano che chiudono il disco frizione, sono "cotte" di conseguenza e non sono recuperabili co operazioni di pulizia, almeno non in modo duraturo.
Cambiando solo il kit frizione (disco di attrito, meccanismo, cuscinetto reggispinta) si mette a nuovo un solo lato della morsa che stringe il disco e, potrebbe non risolvere il problema: lo stappo potrebbe avvenire a causa della superficie di attrito dall'altro lato della morsa: il lato del volano.
La sostituzione del volano, che nei jtd è un doppia massa, farà bene anche dal lato dello smorzamento vibrazioni: i parastrappi sono nuovi............
La sostituzione del kit, risolve eventuali problemi di pesantezza pedale o scarsa modularità dovuti ad un meccanismo con molle a tazza ormai snervate e, in casi estremi, risolve problemi di slittamento dovuti alla scarsa forza di chiusura di un meccanismo ormai stanco.
Frizioni che non staccano, sono dovute anche ad aria nel circuito idraulico di attuazione: uno spurgo risolve il problema.
Tutti questi sono problemi che non implicano lo strappo e possono presentarsi con e senza di esso. Lo strappo dipende dalle condizioni del materiale di attrito del disco.
Un'altra cosa: l'equilibratura del volano è indipendente da quella dell'albero motore.

Re: Saltellamento nelle partenze

Inviato: 18 nov 2007, 22:58
da AngeloPax
Stavo tentando di dare una spiegazione del perchè sostituire pure il volano ma il grande Gennifer ha tolto ogni dubbio in merito. Tra l'altro il mio meccanico mi spiegava che il complesso volano-frizione dei jtd (1.9 almeno) è un pò particolare: è il doppia massa che nomina Gennifer.....non so cosa significhi, ma in questo caso è consigliabile sostituirli entrambi.
Da eBay leggo che un kit frizione costa sui 200€ ed il volano almeno 300€; se aggiungi la manodopera....
Si può notare lo strappo anche in scalata, rilasciando la frizione. Non so a lungo andare cosa possa succedere, a parte svitare tutti i bulloni forse anche i giunti, gli organi di trasmissione, gli attacchi del motore alla carrozzeria potrebbero andare sotto sforzo....Gennifer?
Ciaociao