Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

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fullopen
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Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da fullopen »

In occasione di un restauro della vettura, oltre a vari lavori , avevo da risolvere un saltuario e fastidiosissimo problema con la segnalazione della famigerata spia motore e avaria antinquinamento.
Si presentava in maniera assolutamente casuale, permaneva almeno fino alla prima chiusura del quadro, e se lasciata dieci minuti parcheggiata la spia di segnalazione e il messaggio sul display permanevano, ma il motore funzionava al 100 %. E pur sembrando assurdo la maggior parte delle volte simultaneamente a sconnessioni stradali , giunte viadotti, ecc ecc. il perchè capito dopo.
Rendo partecipi per poter magari risolvere un problema che magari altri condividono.
Dopo numerose diagnosi che non hanno portato a nessuna risoluzione se non cancellare gli errori, ho iniziato con i controlli di rito. Quindi swirl, pulizia fap , tubetti e connessioni elettriche varie... tutto mi dava esito negativo. Finchè smontando lo scarico per sostituire la guarnizione turbina non ho trovato la causa.
Mancava meta' guarnizione. Km e movimenti dello scarico hanno finoto per consumarla.
In pratica il sensore di differenza pressione che lavora sul fap aveva una lettura valori errata. I gas di scarico uscendo in parte dal giunto turbina falsavano la lettura, essendo uno dei due tubi preposti al rilevamento della pressione molto vicino all inbocco turbina stesso.
Sostituita la guarnizione con un nuovo kit ( anello di tenuta, + viti nuove e relative molle 50 euro.... ) il problema non si è piu' ripresentato.
Invito chi magari ha problemi simili a verificare prima di impazzire e spendere soldi inutili in cose strane a verificare l' integrita' della guarnizione scarico. Ho visto un post qui, ma ho preferito dare risposta separata per favorire la visione e soluzione a tutti. Consiglio vivamente per eliminare una possibile concausa il controllo della tenuta dei tubi di gomma che vanno all interno del fap. Basta staccarli, infilarle un altro tubettino di gomma dentro e...soffiare. se fa tenuta pressione ok. tempo di sostituzione.. un ora. se con il ponte... se non lo avete.. auguri.....

Inoltre..
E' risaputo che queste vetture hanno la pessima abitudine di divorare la spalla esterna delle ruote anteriori. E piu si fanno strade tortuose e peggio è . Peso e rollio fanno si che la spalla ceda rapidamente.
Credo di aver trovato la soluzione definitiva.

Sulla Phedra come detto in precedenza non esiste la possibilita' di variare la campanatura ( o angolo di Camber ) . Quindo basta crearla...... ;)
In occasione della sostituzione degli ammortizzatori, dischi ecc ecc, sono intervenuto .
Nelle altre auto la campanatura si regola tramite un asola in uno dei due fori del bullone del montante sospensione. Un bullone eccentrico provvede ruotando a regolare l' angolo piu' opportuno. Ogni auto ha una tabella di range di valori ottimali.
Generalmente 1° 30' sono un valore medio che permette un buon sfruttamento della gomma in tutte le condizioni, aumentando anche il grip e limitando il sottosterzo. Unica controindicazione un usura maggiore del lato interno gomma se si fanno praticamente solo rettilinei. caso assai improbabile.
Avendo gli ammo da montare al banco ho provveduto ad asolare il foro superiore di 1,4 mm. Cio' permette al mozzo di assumere un angolo rispetto alla posizione iniziale. Ovviamente il lavoro va fatto in modo simmetrico e preciso.
Non potendo usare un bullone eccentrico ( ma volendo si puo' ... ) il lavoro di montaggio è un poco piu' laborioso, , non difficile ma solo un po' di attenzione.
Messo tutto in posizione basta serrare a 200 Nm i bulloni e... fine.
Necessaria una regolazione della convergenza, perchè variando il camber si chiude la convergenza. Consiglio il piu' vicino allo zero possibile.
Tempo necessario.... mah.. 4 ore con calma entrambi. ma anche meno .
E' poco meno di un mese che uso in questo modo la macchina, e dopo aver montato gomme nuove si vede chiaramente la differenza del modo in cui lavorano.
Buon divertimento...... :)-D
Virgilio Perrotti
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Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da Virgilio Perrotti »

(tu)
Veramente interessante.
Grazie fullopen!
Virgilio


Phedra Emblema
2.0 Multijet 136 CV
modello 2007
Grigio Rossini
fullopen
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Iscritto il: 09 ott 2012, 09:44

Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da fullopen »

Grazie . Ad essere sincero mi sarei aspettato un poco piu' di partecipazione alla discussione. Credo che entrambi siano problemi ripetuti e noiosi caratteristici dei nostri scatoloni a quattro ruote. Mi piace sperimentare, non arrendermi anche davanti ai " non si puo' fare " che per esempio tutti i gommisti o meccanici hanno rilasciato sulla richiesta di variare campanatura. Per fortuna ho un po' di esperienza e capacita' per infilarmi in prove del genere.

Ad ogni modo importante condivdere e portare a conoscenza le nostre esperienze e soluzioni ai problemi.
Allego foto anche se non di qualita' eccellente in cui si vede chiaramente la linea di lavoro estrema del pneumatico. Il cambiamento è evidente rispetto alla zona di usura iniziale. E dire che ho provveduto a strapazzare per bene il mezzo sulle strade piu' insidiose delle mie zone.
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pa202548.jpg
pa202548.jpg (112.9 KiB) Visto 792 volte
Roberto Firenze
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Iscritto il: 21 dic 2008, 18:33

Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da Roberto Firenze »

Che ci sia poca partecipazione non vuol dire che non sia apprezzato tutt'altro, in effetti se uno anche si affaccia solo per ringraziare fa piacere. Tieni presente che questo forum è noto per essere frequentato da i "mordi e fuggi" quindi da chi cerca notizie per se stessi e basta. Per fortuna ci sono alcuni bravi conoscitori di meccanica e auto che partecipano, uno è Virgilio e si vede un altro sei te. Comunque farò conoscere il tuo intervento almeno ad un guru Phedra con cui mi vedo anche domenica prossima insieme ad altri.
Grazie anche da parte mia
Saluti - Roberto
fullopen
Messaggi: 255
Iscritto il: 09 ott 2012, 09:44

Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da fullopen »

Grazie Roberto... Forse mi sono espresso poco correttamente. ;)... Non voleva essere una considerazione negativa la mia .. anzi.. Non voglio mancare di rispetto in nessun modo.. Ho avuto modo di vedere le visite, e sono tutt' altro che poche . Solamente che sono una persona estremamente curiosa e mi butto a capofitto in ogni cosa possa essere interessante e da imparare.. tutto qui. Auguro una buona giornata a tutti.
Roberto Firenze
Messaggi: 13526
Iscritto il: 21 dic 2008, 18:33

Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da Roberto Firenze »

Ma non poteva essere una mancanza di rispetto è che non sei abituato a vedere che a oltre 140 lettori del tuo post solo Virgilio abbia risposto. A mio giudizio hai ragione ed è uno dei punti di disaccordo con gli amministratori del forum che hanno portato alla nascita di Piazza Phedra, il forum del OT per loro, quando si cercava di scoraggiare il mordi e fuggi senza un minimo di partecipazione. Per loro il forum svolge sostanzialmente un servizio ai Lancisti che siano educati e partecipativi oppure educati e non ma non partecipativi. Hanno le loro ragioni ed oramai abbiamo raggiunto un buon equilibrio con il moderatore Pietroth che non scoraggia il mordi e fuggi ma invita i nuovi frequentatori ad una presentazione ed a una maggior partecipazione. Sono considerazioni che tu, vecchio frequentatore e buon riferimento per aspetti tecnici che dimostri di voler conoscere prima di suggerire, sicuramente oramai avrai assorbito ma che forse possono servire agli altri per diminuire il tasso di mordi e fuggi e aumentare il numero di interventi.
Ancora grazie.
Roberto
Saluti - Roberto
Pietroth
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Iscritto il: 17 nov 2009, 18:46

Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da Pietroth »

Intanto faccio i miei complimenti a Fullopen per le informazioni e l'esperienza che ha voluto condividere con tutti gli amici del forum, naturalmente questi interventi sono destinati ai Phedristi più esperti e mi viene da dire anche "coraggiosi" o perchè intervengono direttamente o addirittura portando una stampa dei post al loro meccanico dicendogli come procedere il chè non non trova sempre la disponibilità di quest'ultimi salvo rendersi atipatici.
Per quanto riguarda invece le osservazioni di Roberto su cui sono pienamente d'accordo, a parte l'invito che faccio sempre ai nuovi arrivati di presentarsi prima di ogni intervento il chè mi sembra un fatto sostanzialmente di educazione e rispetto verso gli utenti del forum, vorrei ribadire un concetto che mi stà a cuore e cioè sugli utenti "mordi e fuggi".
E' vero, è un fatto antipatico per noi "vecchi" frequentatori del forum che un utente appena si iscrive faccia domande su come risolvere un problema e poi avuto risposta (perchè poi le risposte le diamo sempre) o scompare o si ripresenta solo se ha un altro problema senza partecipare in maniera attiva alle discussioni.
E' vero anche che chi si imbatte nel forum viva-lancia il più delle volte è perchè ricerca in rete una risposta al problema che in quel momento non riesce a risolvere e, disperato, cerca sui forum le soluzioni che i meccanici non sono in grado di dargli.
Questo atteggiamento, come ho detto prima, potrebbe sembrare antipatico, personalmente invece ritengo che anche i "mordi e fuggi" diano un notevole apporto al forum, le loro domande, la descrizione dei guasti, il racconto della loro esperienza, siano un indispensabile "carburante" per il forum, uno stimolo per noi a studiare, provare e trovare soluzioni che poi saranno utilli a noi stessi e naturalmente a tutti gli altri se condivise.
Confrontarsi è crescere, sempre e comunque.
Buona giornata.
Pietro (Pietroth)
Moderatore sezioni Thesis, Thesis mercatino, Thesis gallery,
Z e Phedra, Phedra mercatino, Phedra gallery.
tartarus
Messaggi: 108
Iscritto il: 21 dic 2008, 23:25

Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da tartarus »

Il "mordi e fuggi" è un male endemico dei forum.
I vari aiutooo, sos, help me, ecc. sono all'ordine del giorno.
Da ex utilizzatore di monovolume, ho il mio account tuttora attivo ed ogni tanto mi affaccio e seguo tuttora questo forum; anche io avevo 'visitato' il post di fullopen a cui vanno anche i miei complimenti per il contributo.
Per chiudere l'off topic, il mio ultimo intevento risale al 7 settembre scorso http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... sg-1307722: anche in questo caso l'autore della discussione si è dileguato.
Un saluto.
;)
Lancia Musa Platino 2006 1.3 mjt 70 cv (02-2018 > )
ex felice possessore FIAT Ulysse Emotion (10-2007 08-2014) 2.0 mjt 16 v 136 cv
novio12
Messaggi: 23
Iscritto il: 23 lug 2011, 14:37

Re: Causa avaria antinquinamento subdola. Regolazione campanatura ruote anteriori.

Messaggio da leggere da novio12 »

Ringrazio FULLOPEN per la campanatura che proverò sicuramente avevo pensato anche io una cosa così ma il mevvanico si è rifiutato. Ora non mi resta che fargli leggere e picchiarlo :)X(X(:)
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