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Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 21 Feb 2015, 21:07
by lanciadelta64
Ich bin heute in den Genuss gekommen, mit zwei verschiedenen FIAT 500X zu fahren, einmal als Allrad mit dem 2,0 MTJ und der 9-Gang-Automatik und dann als 1,6er MTJ mit 6-Gang-Schaltgetriebe und „nur“ Vorderradantrieb. Beide liefen auf 18“-Räder.
Der erste optische Eindruck (außen) war sehr positiv und anders als der 500L, an den ich mich immer noch nicht wirklich gewöhnen kann, gefiel er mir auf Anhieb, ein „schickes“ Kleid. Dafür war dann im Innenraum der Eindruck eher „zwiespältig“, denn einerseits ist das Armaturenbrett von den Materialien her positiv, dafür das Handschuhfach beinahe „FIAT-Punto-Niveau“. Die vorderen Türverkleidungen wirken hochwertiger als sonst üblich, dafür aber hinten – kurios, das erste Mal, dass ich das erlebe – mit hartem Plastik und somit aus einem „anderen“ Material als vorne. Dafür ist das Platzangebot auch hinten doch beachtlich.

Das Navi bzw. Radio-Einheit vorne ist auch nicht mein Ding, weil es wie „aufgesetzt“ ist, also anders als beispielsweise beim Bravo, nicht harmonisch integriert. Der Rest aber wirkt doch sehr wohnlich. Die Instrumente sind auch so eine Sache, denn der Tacho ist extrem klein geraten und wird sicherlich von der Presse in Luft zerrissen, dafür aber lässt sich über den großen Bordcomputer, der in der Mitte sitzt, sich die Geschwindigkeit digital mit großen Ziffern anzeigen. Die Ansicht der mittleren Instrumenteneinheit ist somit, wie schon zuvor bei den Ami-Modellen der Gruppe, „programmierbar“.

Beide Motoren wussten zu gefallen, der 2,0er wirkte sogar richtig leichtfüßig und konnte mit tollen Durchzug überzeugen, dafür konnte ich mich mit der Automatik nicht sonderlich anfreunden und hatte so meinen „Kampf“, was besonders auffallend für mich war, als ich mit meinem Delta mit Automatik anwesend war, den ich also zuvor gefahren bin.

Auf jeden Fall muss man sich erst einmal daran gewöhnen. Anders der 1,6er mit manueller Schaltung, bei dem alles tadellos ging und für mich sich das so anfühlte, als sei ich ihn schon „immer“ gefahren.

Der 1,6er hat eine gewisse –typisch MultiJet-Anfahrschwäche im unteren Drehzahlbereich, die ich beim 2,0er nicht feststellen konnte, aber beide sind erstaunlich leise und während der Fahrt kaum als Diesel wahrzunehmen.

Die Straßenlage war bei beiden einwandfrei, auch wenn der hohe Aufbau sicherlich natürlich hier Grenzen setzt. Die auf den Testwagen montierten großen 18“-Niederquerschnittreifen sorgen für ein angenehmes Kurvengefühl, aber umgekehrt wirkten beide 500er X doch relativ „hart“. Auf einer bestimmten Strecke mit schlechter Fahrbahndecke war das schon „störend“. Ein Vergleich: Mein Delta auch mit 18“ Räder (allerdings mit elektronischem Fahrwerk) filtert den Fahrbahnbelag deutlich besser.

Beide 500er waren sehr leise, was für eine sehr gute Geräuschisolierung spricht, zumindest bis 130-140 Km/h (schneller konnte ich nicht fahren, weil auf dem Teilstück ein paar Radaranlagen sind). Die Bremsen ließen sich sehr gut dosieren und packen gut zu. Die elektronische Handbremse ist auch nicht so mein Ding.
Zu den Verbrauchswerten ist schwer ein Urteil abzugeben, weil doch dafür am Ende das Streckenprofil nicht unbedingt aussagekräftig wäre. Wie aber nicht anders zu erwarten war, liegt der 2,0 MTJ mit Allrad und Automatik im Schnitt rund 1 Liter über dem 1,6er mit manueller Schaltung und Vorderradantrieb.

Fazit: Optisch zählt der 500X zu den „schickeren“ Fahrzeugen seines Segments, insgesamt wirkt er sehr solide auch von innen, aber mir fehlt das „gewisse Etwas“. Ein paar kleinere „Schwächen“ sind zu verzeihen, auch weil Straßenlage, Bremsen und Motoreneinheit tadellos sind und vielleicht muss man sich erst einmal an den Automaten gewöhnen, auch wenn ich mir schwer damit tue, 9 Gänge als „richtig“ anzusehen, denn ich kann zumindest beim Fahren keinen höheren Nutzwert gegenüber den 6-Gängen des Schaltgetriebes ausmachen. Mein Freundlicher hat sogar einen X an einem aus unserem Dorf verkauft bekommen und bisher scheint ein gewisses Interesse vorhanden zu sein.

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 21 Feb 2015, 21:25
by mefisto2011
Diese Woche war ein Vergleichstest des 500X in unserer belgischen Autozeitung (Moniteur Automobile). Dabei waren der Renegade, der Nissan Juke, Kia Soul und Mini Countryman. Was soll ich sagen: der 500X hat überzeugend gewonnen, knapp vor dem Renegade, die beiden weit vor Soul, Juke und als letzter der Countryman. Laut dieser Zeitschrift punktet der 500 X gegenüber dem Renegade mit besseren Fahrleistungen und weniger Verbrauch und noch besserer Straßenlage. Ich hab nur das Endergebnis gelesen, weiß also keine Details aus dem Test. Hab aber einen Einzeltest gelesen, beide Male ging's um den 1,6 MultiJet. Die Zeitschrift meinte, das sei der beste Fiat überhaupt, negativ bewertet wurden ein knapper Kofferraum, relativ wenig Rückmeldung der Lenkung - und dass es nur den großen Diesel als Automatik gibt. Verarbeitung usw. top. Motor vor allem sehr elastisch, hier viel elastischer noch als im Jeep. Die Werte im Vergleichstest sprachen auch für den Fiat. Scheint ihnen ein guter Wurf gelungen zu sein. Mir gefällt er von außen allerdings nur als Cross richtig gut (auf den Fotos, mein kleiner Freundlicher hat sich keinen Cross in den Ausstellungsraum stellen wollen, aber der hat eh eine komische Auffassung von Marketing, der hat auch keinen Panda, im Moment auch keinen 500L, von Freemont ganz zu schweigen ...).

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 21 Feb 2015, 22:07
by lanciadelta64
Nun zum Renegade kann ich nichts sagen, da ich den noch nie gefahren bin und wohl auch kaum jemals einen fahren werde, wenn nicht der Zufall hilft, denn der nächste Jeep-Händler ist mir zu weit weg, als dass ich extra zu einem fahren würde. Mir gefällt der 500x „besser“, aber zum einen ist das wie immer reine „Geschmackssache“, zum anderen ist die Zielgruppe eine andere. Es wäre also unfair, solche Vergleiche (optischer Natur) anzustellen.
Die beiden Motoren haben mich wirklich überzeug, zumal ich nicht gerade in den Ruf stehe, ein „Diesel-Fan“ zu sein und speziell der 2,0er hat es mir angetan gehabt, die Automatik weniger, aber vielleicht lag das auch an mir.
Nun der von mir getestete Allrad-500er war in der „Cross-Variante“ und gefiel mir gut, aber auch die „normale“ Straßenversion (in meinem Fall in weiß) empfand ich als harmonisch, wobei die weiße Farbe ihm gut stand, während der Cross in rot war und natürlich eher mein Fall ist.
Zur Verarbeitung hatte ich nichts geschrieben gehabt bzw. es einfach vergessen, aber BEIDE Testversionen und die anderen drei X-Varianten im Verkaufsraum waren alle –soweit ich das beurteilen konnte- „tadellos“. Da war stimmte alles. Melfi steht eh schon länger in den Ruf, „gute“ Arbeit abzuliefern und ich konnte die stetige Verbesserung miterleben. War der Punto II noch „billig zusammengeschustert“ (meine Restyling-Variante kam aus Mirafiori und just schon eine ganz andere Geschichte), war schon der GP ordentlich zusammengebaut und wurde der im Laufe der Zeit immer besser und die Nachfolger sowieso. Daher passt das Bild des 500X (und wahrscheinlich dürfte das für den Renegade ähnlich aussehen) mit der guten Verarbeitung.

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 22 Feb 2015, 09:39
by evo16v
Du müßtest Dich mit dem 2.0 4x4 schnell hierher beamen, auch dem frisch verschneiten Falzarego und Pordoi hättest Du damit gerade sicher sehr viel Spaß, mit neuen Winterreifen und einem wirklich gut funktionierendem Electronic-Q2 auf Dynamic ist's zwar auch ganz lustig, aber Trazione integrale wäre natürlich nochmal eine ganz andere Liga. Wobei den Webcams nach hat's bei Dir oben in den Bergen ja auch ganz gute Testbedingungen ;). Hab den 500x bisher nur im statisch anschauen können, wie Du schon schreibst, sehr hochwertig gemachter Innenraum mit vielen hinterschäumtem Flächen, macht edlen Eindruck und auch optisch in 3D sehr gut gelungen finde ich. Jetzt noch als Abarth, dann wär das ein super Winterauto.

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 22 Feb 2015, 15:30
by lanciadelta64
Ja, in den Bergen hat man gute Bedingungen, bei mir daheim zum Glück weniger ;-). Aber nicht umsonst habe ich die Verbrauchswerte hier nicht angegeben, denn die sind doch vom "Spaßfaktor" etwas "verfälscht" gewesen B)-. Die Allradvariante macht schon echt Spaß und der "große" Diesel gefällt mir, der mir ja schon im Delta und Bravo - hier als 165er- oder in der Giulietta (170er) gefiel.

Der 1,6er hinterlässt dagegen eher ein zwiespältiges Gefühl bei mir, denn einerseits läuft er ruhig, hat viel Drehmoment und an sich tat er sich nicht unbedingt so viel schwerer mit dem Vorderradantrieb als der größere Bruder mit dem Allrad, aber andererseits, anders als der 2,0, wirkte er im Drehzahlkeller etwas "mau". Im "leichten" Punto Sport, den ich mit diesem Motor gefahren bin, fällt das weniger auf, im schweren 500X muss man sich erst einmal daran gewöhnen, aber einmal daran gewöhnt, läuft auch er ungewohnt homogen und vor allem sehr leise.

Ich bin ja auch "große" Diesel in "hochwertigen" Fahrzeugen gewöhnt und selbst dort hörst du den Diesel immer heraus - zumindest ich, der eher eine Dieselphobie hat - aber mit Ausnahme des Kaltstarts blieben beide Dieselaggregate sehr leise und für einen Diesel beinahe untypischen Motorengeräusch.

Ich bin auch nicht unbedingt ein riesiger Freund dieser Drehknöpfe für die Klimaanlage, aber im Gegensatz zur Giulietta, aus denen die stammen, passen die hier zum Gesamtaspekt des Fahrzeugs. Nachdem ich etwas über den "Miniaturtacho" gemostert hatte, fand ich aber die programmierbare Einheit in der Mitte als das "richtige" Spielzeug und erinnerte mich etwas an frührere Italo-Zeiten :D

Da man die Geschwindigkeit über digitale Ziffern sich anzeigen lassen kan, ist der kleine Tacho dann am Ende auch nicht unbedingt ein Problem. Die Sitze gefielen mir und was vielleicht gerade für einen SUV wichtig ist, der 500X wirkt sehr solide und bei keinem der beiden gab es irgendwelche Klappergeräusche, auch nicht, als ich über einer wirklichen "Buckelpiste" unterwegs war und das trotz der 18"-Räder und der an sich doch gerade mit diesen Rädern eher harten Ausrichtung des Fahrwerks.

Nur mit der 9-Gang-Automatik mochte ich mich nicht anfreunden und ich weiß nicht, wann ich das letzte Mal so unharmonisch mit einem Auto unterwegs war, was aber vielleicht der fehlenden Gewöhnung geschult ist. Was mir dabei am meisten Schwierigkeiten bereitete, war die elektronische Steuerung des Systems, denn einerseits kannst du über die Wippen selbst im automatischen Modus schalten, andererseits funktioniert das System dann nur noch manuell und die 9 Gänge sind viel Holz und im Endeffekt merkt man nicht gerade, in welchem Gang man sich befindet. Ich musste immer wieder darauf schauen.

Wie gesagt, die Elektronik sorgte bei mir für eine eher "unrunde" Fahrt, aber wenn man sich vielleicht mit dem System näher beschäftigt und "neutraler" sich nähern kann (ich war mit meinem Delta mit Automatik unterwegs, also an dieses System gewöhnt), denke ich mir, dürfte es genauso gut gehen wie bei jedem anderen Automaten.

Dennoch stellt sich für mich die Frage, ob man wirklich 9 Gänge braucht, sofern hier nicht mit "reduzierten Gängen" fürs Gelände arbeitet. So im Alltag empfinde ich eher als "Marketinggag", denn wirklich von einem Nutzwert und wie es dann am Ende mit der Haltbarkeit aussehen dürfte, wird man wohl erst sehen.

Aber am Ende sind beide Varianten gut gelungen, die Fahrwerke - wie nicht anders zu erwarten - können weit mehr Leistung verkraften und einen 500x mit 180-190 Turbo-PS dürften keine Probleme bereiten.

Optisch jedenfalls gefällt er mir auf jeden Fall besser als die komplette Konkurrenz, die ich im Moment im Kopf und - anders als beim 500L - geht er für mich eher als eine "500er" Variante durch und die Werbung mit dem "Viagra" in einem FIAT-500-Tank trifft vielleicht sogar den Nagel auf den Kopf ;-)

Was ich sehr gut finde, dass man - zumindest vorläufig - auf "schwächelnde" Motoren verzichtet hat und es ist auch im Moment nicht die Rede, eine Erdgasvariante auf den Markt zu bringen (ein Segen, denn so sehen wir wohl niemals einen TwinAir-Metano, anders als im 500L), nur eventuell später eine mit LPG-Anlage, was für Italien absolut wichtig ist, aber hier wäre dann der 1,4er T-Jet mit 120 PS im Spiel, also eine sehr gute Motorenwahl.

Wie gesagt, ob 120er MultiJet oder der 140er, beide stehen gut im Futter und zum T-Jet muss ich eh nichts sagen. Die Frage ist eher, wie sich der 1,6er-Sauger mit 110 PS verhalten wird, wobei weniger die PS hier von Bedeutung sein dürfte, denn ein 1,6er MTJ hat mit 120 PS nicht unbedingt viel mehr, als vielmehr wie es mit dem Durchzug aussehen dürfte.

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 22 Feb 2015, 17:13
by pixelbude
... von Außen und durch die Scheiben nach Innen habe ich auch schon einen stehen sehen und auch ich fand den Eindruck solide und gut verarbeitet. Was mich nur stutzig macht ist die Motorenauswahl. Gibt es den großen 2 Liter Diesel nur mit Automatik und Allrad? Und hat er im 500X auch "nur" 140 PS? Ich mag den Motor ja auch sehr - bin in ja vom Delta gewöhnt. Deswegen dachte ich ja auch, das so ein 500X mit 2 Liter Diesel (165/170 PS),Schalter und "nur" Frontantrieb etwas als Nachfolger sein könnte. Aber scheinbar gibt es den in der "Wunschversion" garnicht - oder aber ich mich hier verlesen?

Danke.
Viva Lancia
Joerg

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 22 Feb 2015, 18:49
by lanciadelta64
Zuerst einmal, sofern man nicht unbedingt jenseits von 200 unterwegs sein will, stehen die beiden Motoren gut im Futter. Ich war von beiden angenehm überrascht und der 140er hat immerhin 350 Nm. Das ist schon eine Menge, was sich sehr gut bemerkbar macht. Auf kurvenreicher Strecke mit Steigung ging der echt gut weg und ich bin sicherlich, was Leistung betrifft, nicht leicht zufriedenzustellen und fand und finde es immer noch als eine Idiotie, einen 500 L mit einer Erdgasanlage in Verbindung mit einem Zweizylindermotor, 80 PS bei rund 1.4 Tonnen-Leergewicht anzubieten, aber scheinbar verlangt der einheimische Markt regelrecht danach.

Zurzeit gibt als "Tommotorisierung nur den 1,4er MultiAir als Benziner mit 140 PS, der auch mit dem DSG geliefert werden soll, mit Schaltgetriebe und wahlweise als 4x2 oder 4x4. Der 2,0 MultiJet wird zurzeit nur in Verbindung mit dem Cross und Allrad, gepaart mit der 9-Gang-Automatik angeboten.

Allerdings befinden wir uns gerade noch am Anfang und - zumindest ist die Planung so, daher auch immer mit Vorsicht zu betrachten - wird das Motorenangebot für FIAT-Modelle überraschend groß ausgeweitet. Ob der 2,4er Tigershark auch nach Europa kommen sollte, wage ich zumindest zu bezweifeln. Theoretisch wäre diese Motorisierung das Ende der Fahnenstange mit über 180 PS.

Dabei sollen MultiAir und 2,0 MultiJet jeweils in 2 -Motorenstufen angeboten werden, mit jeweils 140 und 170 PS. Aber wie am Ende die Kombinationen aussehen werden nur mit Allrad oder - wie beim 140er MultiAir -sowohl mit Allrad als auch mit Voderradantrieb, dürfte wohl noch nicht klar sein bzw. sich die in Turin bedeckt halten.

Am Ende wird man sehen, welche Motoren für welche Märkte vorgesehen sein werden, ob nicht eventuell dann doch nachgelegt wird, wenn es beispielsweise "nationale" Wünsche erfordern, wird man sehen. Es wäre durchaus denkbar, dass man den 1,3er MultiJet für den italienischen Markt nachlegen will. Vom TwinAir mit Erdgas ist bisher nicht die Rede, aber wer weiß, wenn der italienischen Markt danach "schreit", wäre auch das denkbar, zumal der TwinAir ja auch in Melfi im Punto verbaut wird.

Auch ist die Rede- aber auch das unter Vorbehalt - dass man am Ende noch eine "sportliche" Variante nachlegen könnte, vielleicht unter dem Markennamen Abarth, auf jeden Fall mit dem 1,4er MultiAir und dann wahrscheinlich mit 190-200 PS, was per se keine Utopie wäre, wenn schon heuer eine 170PS-Variane geplant sein soll. Aber viel dürfte hier davon abhängen, auf welches Interesse der 500X stoßen sollte.

Anders ausgedrückt, verkauft er sich außerhalb Italiens sehr gut - beispielsweise in Deutschland - dann dürfte man wohl größere Motoren nachlegen. Floppt er, sehe ich wenig Spielraum, dass man für ein paar "Verrückte" (ich meine das nicht beleidigend, denn ich wäre so ein "Verrückter" ;-) ) solche Versionen einführt.

Wie dem auch sei, beide MultiJets - besonders der 140er - gehen gut und man hat weder das Gefühl, untermotorisiert zu sein, noch dass man wirklich "nur" 140 PS (120 PS) unter der Haube hat.
Da tat sich gefühlt ein 1.9er Bravo mit 120 PS beinahe "schwerer", um einen Vergleich anzubringen.

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 23 Feb 2015, 14:51
by evo16v
Das mit den vielen Gängen in der Getrieben hilft einfach im Fahrzyklus noch ein paar Prozente zu sparen und dann ist es wohl noch so ein Enttwicklerwettbewerb, drum bringt ja VW in 2 Jahren noch einen 10-Gang Automaten, vom reinen Fahraspekt sicher total blödsinnig, das Getrieebe wird ständig schalten, aber man kann eben mit 10 Stufen prahlen.

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 23 Feb 2015, 15:53
by lanciadelta64
Das war mir schon klar, dass das hier zum Ziel hat, die theoretischen Verbrauchswerte zu reduzieren und natürlich nach dem Motto, je mehr, desto besser, heute ich 9, morgen du 10, übermorgen ein anderer mit 11 usw.

Theoretisch würde man sagen, dass bei einem Allrad-SUV mehr Gänge vom Vorteil sein könnten, wenn es mit reduzierten Gängen einherginge, aber meines Wissens nach besitzt der 500X Cross keine reduzierten Gänge fürs Gelände, also bringt das nichts, vor allem nicht in Verbindung mit dem 2,0 MTJ, der von unten gut beschleunigt, praktisch ohne Turboloch aufwartet. Da wäre dann der 1,6er eher noch ein Kandidat, eben weil er eine "Anfahrschwäche" hat, die man leichter mit kürzeren Abständen der Gänge überbrücken könnte.

Dennoch, ich war auf "Kriegsfuß" damit und wusste im Endeffekt nie, welchen Gang ich gerade drinhatte. Du kannst kaum am Klangbild des Motors das erkennen, auch nicht über die Drehzahl, zumal der Drehzahlmesser ja nicht gerade riesig ist. Wie dem auch sei, vielleicht muss man sich halt daran nur gewöhnen, auch wenn ich bezüglich der Haltbarkeit skeptisch bleiben.

Du kennst ja die italienischen Städte und jetzt stelle dir einmal vor so einen in Rom >:D<. Das freut sich der Automat ;-)

Re: Probefahrt FIAT 500 X (4x4 mit 2,0 MTJ und 2x4 mit 1,6 MTJ)

Posted: 23 Feb 2015, 17:21
by knallex
Ich hab gelesen dass zumindest beim Renegade der erste Gang ultrakurz übersetzt sein soll. Hat der 500x nicht das gleiche 9-Gang Automatikgetriebe ?



Edit:

ok, also das ZF 9-Gang-Automatikgetriebe hat ein Übersetzungsverhältnis im:

1. Gang von 4,71:1
...
...
5. Gang von 1:1
...
...
9. Gang von 0,48:1

Bei der Trailhawk Version gibt es aber noch eine 20:1 Übersetzungsmöglichkeit. Wie genau das technisch realisiert ist, keine Ahnung. :)