International Lancia Forums

Hallo,

nachdem man offenbar die finanziellen Mittel aus China (woher auch sonst?) bekommt,
könnte es tatsächlich etwas werden.

http://www.welt.de/motor/modelle/articl ... gward.html

http://www.kfz-betrieb.vogel.de/neuwage ... es/474493/

Wenn das Auto nur einigermaßen so aussieht wie diese Studie (die aber nicht von den
Borgward-Leuten stammt), könnte man den Wagen durchaus mit Jaguar vergleichen.
Eine gewisse Mindestabsatzmenge könnte über den chinesischen Markt erreicht werden.
Die Chinesen stehen auf große Autos und ein deutscher Traditionsname würde helfen.

Bevor hier jemand Parallelen zu Lancia zieht:

Der Initiator ist der Enkel und deshalb aus familiären Gründen motiviert. Ob es funktioniert,
muss man abwarten. Aber er wird alles tun, um den Traum der Wiederauferstehung seiner
Marke zu verwirklichen. Das ist genau das, was im Fall Lancia fehlt. Dort will man die Marke
einstellen, nicht erhalten.

Ein anderer Vorteil für Borgward: Bis zur Pleite Anfang der 60-er Jahre baute man anerkannt
hochqualitative Autos. Dass es dann aus war, lag (wie bei Lancia) nicht an den Autos selbst.
Es führt zu weit, die technischen und teuren Projekte des C.F. Borgward (Hubschrauber usw.),
gewisse Machenschaften von Politik und Banken sowie die Aktionen anderer Autohersteller
zu beleuchten. Kann man im Internet nachlesen. Auf jeden Fall sollte ein Konkurrent verschwinden,
vor dem man wohl etwas Angst hatte. Im Nachhinein hat es auch sein Gutes in Anbetracht
eines Neuanfangs. Der Name Borgward ist zu einer Art Mythos verklärt, der Ruf wurde nicht wie
bei Lancia durch zwischenzeitlich produzierte Flops und qualitative Ausreißer verdorben.*
So könnte man ein hochwertiges Auto auf den Markt bringen, das der Erwartungshaltung der
Leute entspricht. Wenn man es schafft, dass dieses Auto die Erstkäufer auch nach 100.000 km
und mehr immer noch überzeugt, könnte das Experiment gelingen.

Optisch würde mir diese Studie schon gefallen. Mit der kleinen Einschränkung, dass ich mir
das Emblem über dem Grill weniger dominant wünschen würde.

Es wurde hier ja schon diskutiert, was es für Alternativen gibt, wenn man keinen Lancia mehr
kaufen kann. Dieser Borgward könnte passen, sofern es um Ersatz in der Klasse eines Thesis
geht.

Übrigens, ein Freund besitzt ein Isabella Cabrio, das auch heute noch eine gute Figur macht.
Und es scheint "unkaputtbar" zu sein.

Ich selbst hatte eine Arabella Bj. 61. Ursprünglich als Lloyd Arabella gestartet (Lloyd, Hansa,
Goliath gehörten ja zum Borgward-Konzern), zum Schluss als Borgward verkauft. Das Auto
stand mehrere Jahre hinter einer Werkstatt auf einer Streuobstwiese. Auf dem Dach wuchs
Moos. Ich besorgte eine 6-Volt-Batterie und füllte einen Kanister Sprit ein. Nach kurzem
Orgeln lief der Motor! Das Auto wurde definitiv nicht vorher irgendwie fit gemacht. Wir mussten
erst das Moos entfernen, um überhaupt die Batterie einsetzen zu können.

Gruß Frank

* Für die relativ wenigen Markenfans mag das nicht ausschlaggebend sein. Für den
wirtschaftlichen Erfolg ist aber der Anteil des Gesamtmarktes maßgebend, den man
sich erarbeiten kann. Für die überwältigende Mehrheit der Autokäufer außerhalb Italiens
steht Lancia schon lange nicht mehr für das Image zu Aurelia- und Flaminia-Zeiten.

selber Schuld wann man sinnlos das Geld beim Fenster rauswirft

mp schrieb:
-------------------------------------------------------
> selber Schuld wann man sinnlos das Geld beim
> Fenster rauswirft


Auf was beziehst Du das???

Na das müssen wir mal abwarten. Klar wäre es schön wenn eine solche Marke wieder belebt werden könnte, aber wie? Da müsste man doch aus dem Stand heraus sofort in die Regionen von Audi & Co vorstoßen können, und das zu konkurrenzfähigen Preisen. Dazu ein Händlernetzwerk aufbauen, Promotion usw. Entwicklung von fünf komplett neuen Modellreihen (wie es heißt), und das mit hohen Erwartungen an das Design. Dann viel Glück!

Wäre vielleicht möglich wenn alles in China gemacht wird, wo ja angeblich auch der aussichtsreichste Markt ist. Und vielleicht kommen ja in einiger Zeit Autos sowieso fast nur noch aus China, weil sonst wirtschaftlich nicht mehr machbar. Aber ein Borgward der in China hergestellt wird wird in Deutschland kaum Anhänger finden, auch sonst in Europa nur wenige.

Also ich denke nicht dass Borgward da große Chancen hat, sonst müsste es ja ungleich leichter sein noch existierende Marken mit neuem Leben zu erfüllen, wie eben Lancia oder Alfa Romeo. Aber nicht einmal das funktioniert. Oder man denke an das Herummurksen mit Saab, ob da noch jemals etwas vernünftiges entsteht? Immerhin ist angeblich jetzt der Mahindra-Konzern dahinter, also könnte das durchaus etwas werden, aber andererseits bekommen die anscheinend die Namensrechte an Saab nicht mehr.

SAAB kann man nicht vergleichen. Nachdem sich GM getrennt hat, nutzte der "Fliegende Holländer" die SAAB-Überreste, um sich selbst zu sanieren. Vorübergehend. Die Insolvenzverwalter kassieren riesige Millionenbeträge und ein Ende ist nicht abzusehen. Was da NEVS treibt, versteht sowieso keiner. Ein E-Auto auf der Basis eines älteren 9.3 ist ein Witz. Am Ende wird nur der Steuerzahler abkassiert werden. Auch in der SAAB-Szene gibt es Rosa-Brillen-Träger, die ernsthaft glauben, dass alles gut wird. Aber das vorgestellte Konzept ist schon reiner Unsinn. Volvo hat es deutlich besser gemacht, trotz chinesischem Geld.

Wo ein Auto heutzutage produziert wird, spielt keine Rolle. BMW, made in USA hat auch nicht geschadet. Oft weiß der Kunde sowieso nicht, wo die Kiste herkommt. Die Frage ist nur, ob der Chinese sich als Hersteller in den Vordergrund spielt oder ob es in China ein mit chinesischem Kapital finanzierter deutscher Hersteller ist.

Ich glaube auch nicht, dass sich Borgward direkt gegen ABM aufstellen will. Es sollte wohl eher ein Auto für Leute sein, die in der Klasse von ABM, aber nicht ABM kaufen wollen. Wie z.B. Jaguar. Wobei ja Jaguar ohne indische Moneten längst Vergangenheit wäre, aber inzwischen besser verkauft als je zuvor. Es gibt ja auch diverse deutsche Hersteller, die größere Anteilseigner z.B. am Persischen Golf haben bzw. hatten. Den Kunden interessiert es nicht.

Ich kann mir auch vorstellen, dass die Presse die Wiederauferstehung einer alten Traditionsmarke positiv darstellen wird. Zumal es sicher nicht so großspurig rüber kommt wie Mercedes - Maybach.

Man muss es einfach abwarten.

das ist immerhin n halbes jahrhundert her!!!
LANCIA ist noch am leben und man kennt nur noch INTEGRALE.
SAAB ist nach wenigen jahren sogar schon ganz vergessen.

Bin da genauso skeptisch wie Ihr, einen Unterschied zu den Marken Alfa, Lancia und Saab gibt es allerdings:
Borgward ist eine dt. Marke und Chinesen stehen wohl ähnlich wie Italiener auf Alles was aus Deutschland kommt, aber trotzdem, eine so vergessene Marke wieder aufzubauen incl. Vertrieb, sehr schwierig.
Und trotz deutsch und völlig anderer Preisliga hat sich Daimler mit so einem Vorhaben mit Maybach ja auch die Zähne ausgebissen und theoretisch hätte dabei die Kiste für die superreichen Chinesen eigentlich genau passen müssen, trotzdem Schlag ins Wasser.

auf dem chin. Nutzfahrzeug Riesen der in so ein sinnloses Projekt investiert.....Kein Chinese kennt Bor(l)gwar(l)d. Und kein Deutscher kauft ein chinesisches Auto auch wenn es einen dt.Namen trägt......freuch mich schon auf die Autobildtest wenns den Neuen mit den Alten vergleichen.....wetten wer gewinnt.

Auf Borgward hat die Autowelt voller Sehnsucht gewartet...