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Wie kann das?

Posted: 21 Apr 2014, 18:11
by Ebbi
Hallo Ihr Leute,

ich sag´s ja....... Das Alter rafft sie dahin.
Ostersonntag und der Familienausflug fand mit dem Zweitfzg. statt.

Nix geht mehr. Die Diva startet nicht mehr. Zunächst war die Batterie lahm (es ist noch die erste von 2002), doch sprang der Motor noch an. Und weil meine Leute sich Zeit ließen, stellt ich die Zündung wieder aus. Danach war Schluss. Also Fremdstart per Kabel und alles schien wieder o.k. Doch die Türen ließen sich nicht mehr elektrisch öffen, der manuelle Öffnungsmechanismus klemmte. So blieb die Diva da, wo sie stand.

Beim nächsten Startversuch brachte nicht mal ein Versuch mit Fremdstartkabel den Erfolg. Jedoch funktionieren die Scheinwerfer und alle Lämpchen leuchten wie gewohnt. Die Lüftung tut es ebenso. Nur der Anlasser tut´s nun überhaupt nicht. Die EPB bleibt verschlossen, das Fzg. kann somit auch nicht angeschoben werden. Der Notschalter zur Entriegelung der EPB in der Gelbatterie hinten rechts im Kofferraum tut´s ebenso nicht. Die DIVA steht wie angenagelt und keine Tür inkl. Kofferhaube funktioniert noch elektrisch. Um an die Batterie zu kommen, muss zunächst das Nummernschild entfernt werden, um den Schlüssel von unten ins Haubenschloss zu bekommen. Alles ist etwas ätzend.....

Jetzt will ich nicht eben einfach nur auf Verdacht eine neue 100 Ah-Batterie kaufen, um zu sehen, ob es allein an der Batterie liegt, was der DIVA da eine Querschnittslähmung beschert.

Frage: Warum sprang das Teil beim ersten Mal per Fremdstarten noch an und nachher nicht mehr?
Warum dreht der Anlasser nicht im Geringsten, obwohl offensichtlich Spannung für Licht und Lüfter da ist? Für die Türverriegelung etc., für die EPB aber nicht. Beim Anlassen leuchten die meisten Lämpchen ohne Helligkeitsverlust. Nur das ABS/ESP-Lämpchen hat aweng Helligkeitsverlust beim Startversuch.
O.K....., wer hat eine Idee, die mich weiterbringen kann?

Jetzt sind knapp 200.000 km gefahren und dies ist das erste Mal mit einer Totalausfall dieser Art. Hat´s das Teil nun endgültig hinter sich?
Ich werde morgen mal den ADAC vorbeikommen lassen. Und dann? Großes Fragezeichen. Hier in der Einöde gibt es keine FIAT / LANCIA - Werkstatt. Nicht mal einen Schrottplatz....:-)))) Aber nee......, ich muss ja noch die vorderen Bremscheiben und auch die Beläge erneuern. Die Teile habe ich ja erst letzte Woche bekommen und die liegen nun noch in der Originalverpackung einfach so rum. Ufffffffff....

Gruß Ebbi

Re: Wie kann das?

Posted: 21 Apr 2014, 19:14
by FahrFreude
Guten Abend
Um es kurz zu machen:
Eine neue Batterie einbauen, Steuergeräte neu anlernen und es scheint wieder die Sonne!
Deine Batteriespannung ist nach 12 Jahren zusammengebrochen, hat auch lang genug (durch gute Pflege) durchgehalten.
Da Spannung praktisch gegen Null ist das wie Batterie abklemmen, also die selbe Vorgehensweise.
mfG und noch schönen O-Montag
Fahrfreude

Re: Wie kann das?

Posted: 21 Apr 2014, 19:15
by Amigoivo
Moin Ebbi,

falls du das Entriegeln und öffenen des Kofferraums per Schlüssel-Fernbedienung meinst, das funktioniert nach einem Spannungsabfall bzw. Stromausfall erst wieder, wenn du die Türen einmal per Fernbedienung zu- und wieder auf gemacht hast.
Dann gehen auch alle elektrischen Betätigungen an den Türen wieder.
Probier das mal.

Was das Anlassen angeht, da hatte ich mal geschrieben das bei mir ab 11,5V die Phase beginnt, in der im Cockpit offensichtlich alles geht,
aber der Anlasser dreht nicht.
Da kann es also sein, das deine Batterie Unterspannung hat.
Inwiefern das jetzt noch mit der EPB zu tun hat, weis ich jetzt nicht, das wäre aber schon mal ein Grossteil deiner Probleme. ;)

Viel Glück!

Re: Wie kann das?

Posted: 22 Apr 2014, 14:45
by Taiwendo
Hi Ho,

Wie ich schon in einem anderes thread geschrieben habe.
Das Power Management vom Thesis ist keins von einem VW Golf oder so.
Es ist bei weiten Schlauer.
Um das Starter nicht zu beschädigen gibt es eine Art Spannungrelai das er ab einer gewissen Spannung anliegt den Anlasser bewegt.
Das ganze ist im Power Management des Thesis hinterlegt.
Hier habe in der Firmware der Steuergeräte diese Werte gefunden.
Benziner:
Spannung = 11 Volt
428 Amper für 2 Sekunden
534 Amper für 4 Sekunden

Diesel:
Spannung = 11,5 Volt
468 Amper für 2 Sekunden
564 Amper für 4 Sekunden

Wenn die Batterie diese Werte nicht liefert sagt das Power Management, "Nö, so nicht!".
Diese gegeben heiten gibt es für viele Abnehmer im Thesis.
Wenn nicht die Richtige Spannung/Volt zahl anliegt gibt es einen Error weil das Bauteil dann in den Standby modus geht.
Um nicht beschädigt zu werden.

Leider ist hier eines der Ersten Power Management´s verbaut worden die nicht so abgestimmt sind wie die Neuen.
Man könnte auch hier natürlich nachbessern das die Error impfindlichket verschwindet.
Aber Lancia/Fiat wird daran kein interesse habe mehr.
Soweit ich gesehne habe wurde einpaar Parameter, ab der 2006 Version des Thesis geändert.
Aber auch nut gering.

Soviel hintergrundwissen zu dem ganzen.

Hoffe mal das diese Problem auch durch Austausch einer Batterie behoben werden könnte.



Gruss Tai

Re: Wie kann das?

Posted: 22 Apr 2014, 17:20
by aragorn2006
FahrFreude schrieb:
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> Guten Abend
> Um es kurz zu machen:
> Eine neue Batterie einbauen, Steuergeräte neu
> anlernen......

Wie lerne ich die Steuergeräte neu an?

Re: Wie kann das?

Posted: 22 Apr 2014, 17:43
by GWB
Das einzige Steuergerät, das neu angelernt werden muß, ist das ESP-Steuergerät. Das geht einfach: Vorwärts fahren und leicht nach rechts und links lenken. Nach dem Batteriewechsel rückwärts aus der Werkstatt fahren resultiert in einer Fehlermeldung. Zündung aus, Zündung an, vorwärts fahern --> Fehler weg.

Grüße,l
GWB

Re: Wie kann das?

Posted: 22 Apr 2014, 18:10
by Ebbi
...na hallo ihr alle,

...klar, Thesis fahren heißt high-tec verstehen können. Ich danke für alle Antworten. Alles bestens....... Nur war mein Problem, verstehen zu können, warum der Anlasser keinen Dreh tat. Danke für die Antwort. Ich habe es dann doch noch geschafft. Mit der etwas stärkeren Batterie meines Diesels.
Ne 100 ah Batterie konnten die mir bei ATU nicht auftreiben. Ich musste mit einer 95 ah zufrieden sein. So jedenfalls ist die 95ah VARTA auch für den Thesis gelistet. Naja........, die elektrischen Tür- und Klappenmechanismen....?. Danke Ivo, für deine Erläuterung. Genauso hat´s auch funktioniert. Ich habe mir das Teil von ATU direkt einbauen lassen. Die haben vor dem Abklemmen der Batterie den Thesis an 12V angeklemmt, so dass die DIVA beim Batteriewechsel mal wieder unter Strom stand. Was ´nen Versuch..... War doch das Auto schon vorher für länger an eine tote Batterie geklemmt.
Egal......., alles funzt wieder. Wie hieß es? Ja...., die Sonne scheint wieder. Mal sehen, wie lange noch. Die LIMA soll lt. ATU noch 13.8 V an die Batterie abgeben. Ich weiß nicht, ob das ausreichend ist und die LIMA nicht auch bald den Geist aufgibt.

Alles kein Ding........ Ich fahre wohl weiter Thesis. Ab Mai im 10. Jahr. Ja...., rückblickend kann ich mich nur positiv äußern. Trotz aller Probleme und Problemchen. Ich selbst bin jetzt gut 185.000 km mit diesem Teil unterwegs. LANCIA Mailand hat mir dieses fast geniale Auto im Mai 2005 mit 7.000 km auf der Uhr überlassen. (italienische EZ Mai 2002) Da war es schon drei Jahre alt und zeigte alle diese Zicken, die ein Thesis-Vorserienmodell eben auf Lager hatte. In Deutschland wurde der Thesis erst im Juni/Juli 2002 in den Verkehr gebracht. Leider eben auch mit vielen dieser Zicken. Ich habe noch in 2005 gut 250 niegelnagelneue Thesis-Karossen auf einem Schrottplatz (Fa. Resotec) in Kippenheim besichtigen dürfen. Alle waren der Schrott-Presse geweiht. Nur wenige Teile gingen in den Gebraucht-Ersatzteile-Verkauf. Noch heute findet man sie bei Ebay.

Also...., danke für euer Engagement....

Gruß Ebbi