International Lancia Forums

Buon giorno a tutti..... sto cominciando ad informarmi sulla possibilità di installare un impianto GPL sulla mia Lybra... qualcuno di voi lo ha giò fatto e si è informato per farlo? ..avete dei consigli... grazie a tutti..

io ho l'impianto GPL è una goduria. metto 10 euro al mese di benzina.
con 20 euro di GPL in città percorro 250 km, in autostrada supero i 300 km.... e la macchina và benissimo

..immagino che l'impianto tu lo abbia fatto successivamente? a grandi linee qunato costa?

Ciao
Per valutare un impianto a GPL devi tenere presente varie cose:
1) il tipo, in commercio ne esistono di varie marche e modelli;
2) il tipo di serbatoio che intendi montare, toroidale (la ciambella circa 38 Lt utili di GPL) o normale;
3) la marca.

Per il priomo punto possiamo dire che attualmente il più diffusso è l' impianto ad iniezione gassosa sequenziale anche se sta prendondo piede anche l' impianto JTG della ICOM, impianto semplice e poco invasivo.

Il tipo di serbatoio è da scegliere in funzione di due cose:
A) l' autonomia (considera che il GPL rende circa il 15-20% in meno della benzina );
B) lo spazio per l' installazione del serbatoio.

Un serbatoio toroidale può essere installato tranquillamente al posto della ruota di scorta, ed il ruotino, di conseguenza, andrà nel bagagliaio o potrà essere sostituito da un Kit per la riparazione dei pneumatici, costo circa 50/60 Euro.
Un serbatoio tradizionale può avere un max di 80 Lt utili di Gpl ma sicuramente avrà un ingombro non indifferente.

Detto quanto sopra considera che lo stato mette a disposizione degli incentivi per la trasformazione dei veicoli da benzina a GPL.
Gli incentivi sono:
- per veicoli Euro 1 e 2, incentivo esaurito, pari ad €. 300,00 o 350,00, non ricordo bene;
- per veicoli immatricolati entro tre anni €. 650,00.

Oltre agli incentivi statali ci sono anche offerte da parte delle case che realizzano gli impianti, ad esempio la Landi offriva un contributo di €. 500,00 cumulabile con gli altri incentivi, per cui un impianto a GPL ad iniezione gassosa su un veicolo immatricolato da meno di tre anni veniva, compreso il collaudo, €. 910,00.

L' alternativa all' impianto a GPL è l' impianto a metano.
Per l' impianto a metano devi mettere in conto una riduzione drastica dello spazio, le bomobole sono ingombranti e pesanti, ed un maggior costo di realizzazione (mediamente una bombola per metano costa sui 700,00 Euro) ma un risparmio sicuramente maggiore (con 10€ si percorrono, mediamente 200/220 Km).

Comunque se vuoi ulteriori informazioni sugli impianti a GPL e metano puoi visitare i seguenti siti:
- http://www.omniauto.it/forum/lofiversio ... /f103.html
- http://www.ecomobile.it/Prezzi%20trasfo ... Metano.htm;
- http://www.laziogas.it/ (sito attualmente in aggiornamento).

Comunque la cosa più importante negli impianti a GPL e Metano è l' installatore e non la marca di un impianto, ovvero, tieni presente che gli impianti, di pari tipo, sono tutti più o meno buoni ma la differenza la fa l' esperienza dell' installatore.

Un buon installatore conosce a priori i difetti che si possono verificare e sa come porvi rimedio, ti può consigliare sul tipo e su eventuali problemi legati all' uso del gas (mancato funzionamento del TRIP)

Comunque io dopo 15 anni di GPL ho deciso di passare al gasolio solo perchè non trovavo un veicolo adatto alla mie necessità a benzina.

Di fatti le auto le comprano tutti a gasolio, poi, però, al primo blocco non circolano (nemmeno io purtroppo), mentre a gas si circola sempre ed il bollo si paga come se l' auto fosse un E4, per questo appena avrò la possibilità farò l' impianto all' altro veicolo, una polo 1400 che beve come pochi (12,5 Km/Lt).

Ciao

Io ho il GPL sulla mia 1.8. Avendo la ruota di scorta normale (non il ruotino) l'istallatore mi ha montato un serbatoio toroidale da 62 litri nominali (circa 50 effettivi). I consumi sono passati da 12 km/l a 9,5 km/l, ma il risparmio c'è comunque; infatti con i prezzi attuali spendo circa 6 euro ogni 100 km contro gli 11 che spenderei a benzina. Conseguentemente, considerato un costo dell'impianto di 1600 euro, ci vogliono 32000 km per ammortizzarlo. Se consideri l'eventuale incentivo statale o comunale e il risparmio sul bollo la soglia diminuisce (lascio a te i calcoli). Le prestazioni sono immutate, anzi a me sembra che abbia guadagnato qualcosa in ripresa. Per accorgersi del calo di potenza bisognerebbe andare a tavoletta e misurare la velocità massima che io non ho mai raggiunto né a benzina né a GPL. Forse invece di 200 fa 195 .....
Ciao

Io ho una lybra 20 20v comforttronic ho un impianto brc sequenziale fasato
con una ciambella di circa 38 lt
percorro circa 120 -130 km con 10 € di gas tenendo conto 60% città 40% statale
in autostrada con 10€ faccio circa 145-155 Km premesso che ce l'ho da poco tempo quindi viaggio quasi sempre con il climatizzatore acceso
L'impianto fino ad un mese e mezzo fa era montato su di una marea 20 20v e il consumo era un poco superiore
L'auto va che è una bellezza
non ho mai raggiunto la velocità massima quindi non posso dire se c'è differenza
alle normali andature non mi sembra ci siano differenze con l'alimentazione a benzina
sono molto soddisfatto dell'auto e del comportamento su strada
Ciao Giampy

Buongiorno a tutti

In risposta a Gippì
- Io ho il GPL sulla mia 1.8. Avendo la ruota di scorta normale (non il ruotino) l'istallatore mi ha montato un serbatoio toroidale da 62 litri nominali (circa 50 effettivi).
Il serbatoio Toroidale al max ha 40 Lt utili e va alloggiato al posto della ruota di scorta, il tuo sicuramente è un serbatoio cilindrico.

- I consumi sono passati da 12 km/l a 9,5 km/l, ma il risparmio c'è comunque; infatti con i prezzi attuali spendo circa 6 euro ogni 100 km contro gli 11 che spenderei a benzina.
In effetti è così il consumo si riduce, mediamente del 20% rispetto alla benzina con un risparmio, quindi, di circa il 35-40%.

Conseguentemente, considerato un costo dell'impianto di 1600 euro, ci vogliono 32000 km per ammortizzarlo.

Un impianto a 1.600 Euro è un ottimo prezzo, senza incentivi e compreso il collaudo, io avevo fatto un preventivo per un impianto Landi Omegas su una Opel Zafira, senza incentivi, l' importo era:
- impianto €. 1.800,00
- serbatoio toroidale €. 100,00
- indicatore serbatoio GPL €. 50,00
- protezione serbatoio (nella zafira la ruota di scorta è esterna ed il serbatoio va protetto) €. 100,00
- variatore di fase €. 50,00
- collaudo €. 110,00
- sconto Landi: - €. 500,00.
totale €. 1710,00.

- Le prestazioni sono immutate, anzi a me sembra che abbia guadagnato qualcosa in ripresa. Per accorgersi del calo di potenza bisognerebbe andare a tavoletta e misurare la velocità massima che io non ho mai raggiunto né a benzina né a GPL. Forse invece di 200 fa 195 .....

Di norma un veicolo con impianto a gas ha una maggiore elasticità ma al contempo perde leggermente in ripresa e velocità di punta (circa 5 max 10 Km in meno).

Inoltre, per gli impianti a GPL, come manutenzione devi tener presente che:
- l' impianto di elettrico deve sempre essere in ordine (batteria, cavi candele, candele, ecc.);
- il filtro dell' aria va cambiato regolarmente (anche se con meno aria l' impianto funziona meglio, in montagna 1.800/2.000 metri data l' aria rarefatta con una Golf 1300 a GPL sembrava di avere un fulmine mentre a benzina faceva pena);
- ogni max 20.000 Km va sostituito il filtro del GPL (costo variabila da 20 a 40 €).
- ogni 50.000/75.000 Km verifica ed eventuale revisione del riduttore (da 200,00 a 250,00 €.) in funzione anche del gas immesso nel serbatoio, a volte si trovano partite di GPL pessime.

Infine aggiungendo un' ulteruiore informazione per sundek007, per esperienza personale posso dire che:
- non conta l' impianto ma l' impiantista, anche se poi un impianto non di marca, quindi poco diffuso, ti costringe ad andare sempre dallo stesso installatore anche se non ti fidi completamente perchè è l' unico in grado di metterci le mani;
- Se fai molti Km pensa anche al metano il risparmio è del 60%-70% rispetto alla benzina e quindi in meno tempo abbatti i costi.

Tra i migliori impianti in commercio trovi Landi, BRC e se vuoi una novità il JTG della ICOM, impianto moderno ma con problemi di messa a punto (conta l' impiantista).

Ciao

Il serbatoio è sicuramente toroidale in quanto è al posto della ruota di scorta. Da libretto leggo "Serbatoio Ghezzi capacità litri 62". Quanto ai litri effettivi, ho l'impianto da più di un anno e ho fatto più di 20000 km .... qualche pieno quando il serbatoio era vuoto l'ho fatto e quindi ho visto quanti litri c'entrano. Alcune volte ci sono andati 54 litri.
Nella mia ignoranza elasticità e ripresa sono la stessa cosa .... Volevo dire che a bassi giri il motore riprende meglio.
L'impianto completo compreso serbatoio e collaudo l'ho pagato 1550, ma abito in Toscana e so che al nord i prezzi sono un pò più alti, quindi ho messo una cifra un pò più alta. In più ho avuto un contributo comunale di 350 per cui il costo effettivo nel mio caso è stato di 1200. I conteggi sulla convenienza variano molto da zona a zona in funzione sia del costo dell'impianto, che del carburante e degli incentivi.
Il mio impianto è un Tartarini. Feci fare un preventivo per un Landi e si andava sui 1650 quindi in linea con il tuo di 1710 (anzi rileggendo il tuo preventivo il mio sembra più caro considerato che non c'è la protezione per i serbatoio).
Ciao

Ciao Gippì

Condivido le tue affermazioni pienamente e posso dirti che l' impianto Tartarini lo montava un mio collega su una Brava 1600, sicuramente un altro tipo di impianto rispetto al tuo, e ci si è trovato bene, in 70.000 Km non ha effettuato alcuna manutenzione all' impianto.
A metà del 2006, con l' incentivo di 350,00 Euro, un impianto per la Polo 1400 della Tartarini, con serbatoio Toroidale da 38 Lt utili, senza collaudo mi veniva 1.100,00 Euro quindi confermo che il prezzo a te applicato non è male.

Volevo domandarti se il bocchettone per il riempimento è stato montato vicino a quello della benzina o sul paraurti, a Roma chiedono circa 50 Euro in più per il collegamento vicino al tappo della Benzina, anche se mi è stato sconsigliato, testuali parole "finchè l' impianto è in garanzia non ci sono problemi, ma se dopo devi fare qualche intervento il costo della riparazione sale in modo esponenziale dato che lavorarci è pittosto scomodo".

E' la prima volta che sento di un serbatoio da 62 litri toroidale, a Roma si trovano solo serbatoi marca ICOM (lo stabilimento è a Latina) e cvomunque difficilmente ho sentito che siano stati installati serbatoi che vanno oltre i 44 litri utili quindi 55 litri lordi.

E' vero anche l' alloggiamento della ruota di scorta della lybrà è molto generoso e quindi non ci sono problemi per serbatoi così grandi.

L' unica cosa che ti consiglio di verificare, quando ti fanno il pieno e sei a secco, i litri di GPL che ti vengono erogati.
Per legge, e sicurezza, i serbatoi non possono essere riempiti oltre l' 80%, il 20% residuo è aria che serve ad ammortizzatore l' eventuale aumento di volume del GPL causato dalle variazioni termiche (con il caldo il GPL aumenta di volume e quindi aumentano anche i Km è percorsi rispetto all' inverno).

Quindi se nel serbatoi da 62 litri totali hanno inserito 54 litri la percentuale di GPL inserita è dell' 87%.
Le cose a questo punto sono 2 o non funziona bene il galleggiante di chiusura del serbatoi (quindi entra più gas del dovuto) o il distributore ha un impinato tarato male (ti sta fregando).
Tolleranze oltre 4 o 5%, anche se eccessive, possono essere dovute a sbalzi termici, oltre tale percentuale bisogna verificare se c'è qualcosa che non va.

Io proverei a fare il pieno in distributori diversi (partendo dal serbatoio vuoto) possibilmente sempre alla stessa ora, o quasi, e con la macchina che sia stata sempre al sole o in garage, per evitare differenze dovute alle variazioni termiche.

Ciao

ciao io ho la 1.6 e ho risolto il problema con l'impianto a metano 11 euro 270 km in media perde di potenza ma abbatti i costi decisamente l'impianto ho speso un paio di anni fa 1800 euro ma li ho ammortizzati nei primi 8 mesi il bombolone nella sw prende il 50% del bagagliaio ma ho messo il baule sulla lybra e nn ho avuto difficoltà per il lunghi percorsi.... avevo il gpl su una brava stesso motore 1.6 ma sulla lybra ho preferito il metano a pieno carico con il baule sul tetto e il clima senti un pò il carico ma nulla di che. se nn hai grandi pretese anche il metano è valido!!!!

salutissimi