International Lancia Forums

Italien Mai 2013
221 Thema : 558 Delta
Das hatten wir auch noch nie ...
http://www.lanciaitaliablog.com/2013/06 ... -con-2226/

Dass sich Delta und Bravo auch nicht auf dem Heimatmarkt verkaufen, kann ich absolut nicht verstehen. Der Delta kommt bei diesen Verkaufzahlen vielleicht auf 1000 Stück auf allen Märkten pro Monat. Kann mir kaum vorstellen, dass sich bei diesen Verkaufszahlen, überhaupt eine Produktion lohnend betrieben werden kann.

Man muss sich einfach langsam aber sicher eingestehen, dass wir die Marke Lancia nicht mehr schön saufen können.
Oder anders ausgedrückt, mit diesen Modellen kann man eigentlich nur noch darauf warten, dass der ganze Laden geschlossen wird. Was letztendlich über kurz oder lang einfach passieren wird.

Ich war lange, sehr lange, von SM überzeugt, aber wie dieser Vollpfosten versucht aus Alfa eine Premiummarke zu machen, auf Kosten (unter anderem auch Lancia) anderer Marken, ist nur noch beschämend.

Ich hab' so 'ne Scheisswut in mir, dass ich mir wünsche, dass die ganze AR-Abteilung nur noch abfackelt.

Lanciahändler die tagtäglich nur noch verarscht werden, Entscheidungen wurden getroffen, die mancher von Euch evtl. gar nicht glauben würde. Ich habe einige Info's auch zum Delta, darf diese aber nicht kundtun, ich kann Euch aber versichern, wenn das eintrifft, werden wir im Herbst/Winter 2013 noch viel zu diskutieren haben in diesem Forum.

Naja, was soll's..., es sind wieder mal die bekannten 15m2 Blech und nicht mehr. Traurig für mich persönlich ist, dass ich es selber nicht wahrhaben will.

Übrigens, vor 2 Tagen in der Schweiz gesehen, nigelnagelneuer Thema 3 Liter Diesel in der Executive-Ausstattung für LÄCHERLICHE 32'000.-- Chf. Nur so als Info: 1 Euro = ca. 1.24 Chf, oder nochmals anders, über 50% Rabatt.

Ach was waren das noch für Zeiten, als man wirklich stolz sein konnte auf seinen Lancia!

Tja, wenn man sich nicht eingestehen will, dass man aus Alfa was machen kann, Lancia sich aber NUR auf Italien reduziert, schimpft man SM einen Vollpfosten - DAS nenne ich lächerlich und peinlich.
Hätte man die Knete von VW, ja dann. Hat man aber nicht.
Wird der Delta eingestellt? So what? Schade um das schöne Auto, aber wer wirtschaftlich denkt ...

Nun ja, aber wie viele Lancia Themas davon wurden tatsächlich an den Mann gebracht? In einem Segment, das rund 30% verloren hat, in der bei einem 3-Liter-Auto dir die Steuerprüfung droht, wird man kaum daran glauben, dass nun auf einmal "alle" scharf auf einem Lancia Thema geworden sind. Die Realität sieht leider komplett anders aus, nämlich dass wohl von den über 200 wahrscheinlich auch so um die 200 als "Tageszulassung" bei den Händlern stehen und dann weiter an "Unterhändler" geleitet werden, die ihrerseits versuchen, diese Fahrzeuge irgendwo loszuwerden.

Bis man die Lagerbestände, für den es in Italien - zumindest bis vor kurzem - ein absolutes Bestellverbot gab, ergo nur Fahrzeuge genommen werden konnten, die auf Halde waren - dürfte es noch einige Zeit dauern.

Beim Delta sieht das anders aus, denn hier wird nur noch auf Bestellung produziert und leider hat man es bewusst versäumt, eine Modellpflege zu betreiben, denn anstatt beispielsweise den Delta auf "neu" zu machen, ergo beispielsweise die technischen "Errungenschaften" eines Themas zu verbauen, ein moderneres Infotainment etc., wird mit ein paar wenigen Retuschen das Fahrzeug so verkauft, wie noch vor 5 Jahren.

Dazu hat die komplette Konkurrenz längst modernere Fahrzeuge im Programm, eben weil der Delta, wie schon zuvor einige andere Lancia-Modelle (siehe Lybra, oder auch bei Alfa, siehe 159er), "auslaufen" soll und das möglichst ohne viel "Tamtam".

Ähnlich wie beim Thema dürften wohl auch viele Flavias auch das gleiche Schicksal ereilen wie der Thema und die über 100 Voyager sind jetzt auch nicht gerade eine Empfehlung.

Selbst der Freemont fängt langsam aber sicher zu schwächeln an, immerhin minus 40% gegenüber 2012.
Wirklich gut in einem insgesamt stark schwächelnden Markt halten sich nur der Panda, der Ypsilon, 500er (500er und 500 L) und die Giulietta,
Der Rest der Gruppe íst eher unter ferner Liefen.

Weisst Du was wirklich LÄCHERLICH UND PEINLICH ist?

Wenn man als SM den Mut und die Ignoranz besitzt, in aller Öffentlichkeit der Marke Lancia anzukreiden, dass die Marke ausserhalb Italien's kein Appeal besitze.

Wer hat's denn so gewollt? Wir etwa? Also ich ganz bestimmt nicht!

Waren es nicht WIR Lancisti und die Medien die GESCHRIEN haben, man dürfe so was nicht tun?

Nur SM sieht die gleiche DNA zwischen Lancia und Chrysler, und wirklich nur ER.

Und der grösste Teil versucht es sich schön zu saufen, nicht mehr und nicht weniger. Mich inklusive.
Ich kann mir z.B. den Thema noch 1000x ansehen, technisch ist das Auto top, aber der Rest ist USA und NICHT LANCIA.

Das Alles hat nichts damit zu tun, ob SM nun AR oder Lancia emporheben will. Der Ansatz den er fährt, ist FALSCH.
Mit Volumenmodellen schöpft man Kohle in die Kasse, und wenn DIESE da ist, dann kann und soll man auch herumspinnen, kein Thema.
Man kann doch nicht mit einem Nischenmodell wie einem 4C, der letztendlich weltweit ca. 3000x im Jahr über die Theke gehen soll, richtig viel Geld verdienen, dass kann mir keiner verklickern. Auch Lotus, die eigentlich superberühmt sind für leichte schnelle Flitzer, hat es niemals geschafft, eine komplette Modellmarke zu werden. Kannst Du Dich noch erinnern an die Aussagen die vor 3-4 Jahren getroffen wurden. Oder an deren seriennahen Modellen die gebaut und gezeigt wurden?

Auch hat man keinen Mut zu interner Konkurrenz zwischen AR und Lancia, und weisst du weshalb?
Weil AR vlt. ziemlich mies da stehen könnte. Es könnte wieder so ausschauen wie in den 80-er und 90-er.
Lancia hat sich leider in den letzten 2 Jahrzehnten modelltechnisch kaputt gemacht, aber was ich viel schlimmer finde, Alfa hat es sich qualitätstechnisch verkackt.

Aber dann die Überheblichkeit besitzen, sich mit Maserati gleich stellen zu wollen. :S

Und bei FIAT warte ich nur noch darauf, dass einer auf die Idee kommt die Marke umzubenennen in
"5hundred" [sub]sponsored by Chrysler[/sub]

Dean

Man kann diese ganzen Statistiken natürlich auch anders kommentieren:
http://unrae.it/studi-e-statistiche/cat ... aggio-2013

1.) ist mal der ganze italienische Markt im Keller, das kann man nicht dem FIAT-Management anlasten, meist liegt man sogar besser als der Gesamtmarkt, andere Marken, wie zB Peugeot stehen noch wesentlich schlechter da.

2.) Unter den 10 best verkauften Fahrzeugen stellt FIAT 6 (darunter die 5 ersten). Ich weiß nicht, ob es noch ein Land gibt, in dem ein Hersteller (> 30% MA) derart dominant ist.

Also, unter den herrschenden Umständen wird wohl nicht viel mehr zu machen sein: bei den Kleinwagen 1. und 2., im "B-Segment" 1., 2. und 3. (Punto ein Abo als Klassensieger, Ypsilon immer noch stark, > 5.000 - legt sogar zu, 500L jetzt auch voll dabei), "C-Segment" ist ein bissl ein Drama, weil Bravo und Delta nicht gehen, dafür führt die Giulietta, sogar mehr als Golf. In der Mittelklasse hält sich der Freemont in der Größenordnung zwischen Passat und 3er BMW.
Und in der Limousenenstatistik taucht der Thema wieder auf und hat kumuliert bis Ende zumindest 50% der A6 erreicht.
Weiters mehr Voyager als Sharan oder Galaxy oder Espace.

Also: vieles auch eine Frage des Blickwinkels.

(tu)

Karl3 schrieb:

> Also: vieles auch eine Frage des Blickwinkels.

Gebe ich Dir absolut Recht, nur dass im Gegensatz zur Fiat-Gruppe bei den anderen Herstellern eine Diversifizierung der Modellpalette gegeben ist. Und von dem träumt man bei FIAT schon seit 20 Jahren!

Ich weiss nicht ob Du mitbekommen hast, dass im Zuge der Übernahme von Chrysler durch Fiat, das Risiko besteht, evtl. Dodge zu kastrieren. Klar sind es Rumors, klar ist aber auch, dass sämtlich Rumors die uns nicht gefallen, meistens in die Tatsache umgewälzt werden.

Welcher Autobauer erlaubt sich, ohne Ankündigung an den Modellen etwas zu ändern?
Sprich, Kunde unterschreibt Vertrag, hat sich für ein bestimmtes Modell entschieden, das Auto wird nach 2-3 Monaten geliefert, aber nicht mit den Komponenten die der Kunde gewünscht hat. Der Verkäufer nimmt Rücksprache mit dem Importeur, dieser verklickert dann dass es besagte Komponente nicht mehr gibt, einfach so. Und wie soll nun der Verkäufer dies dem Käufer erklären???
Lederinterieur's die nicht den Angaben der Broschüre entsprechen usw.

Sowas kann nur die FIAT-Gruppe. Nicht mal dem Netz oder dem Katalog kann man Vertrauen schenken!
Broschüren die sage und schreibe 3/4 h lang Gültigkeit haben. Sorry, das ist beschämend!

Dean

Dean schrieb:
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> Karl3 schrieb:
>
> > Also: vieles auch eine Frage des Blickwinkels.
>
> Gebe ich Dir absolut Recht, nur dass im Gegensatz
> zur Fiat-Gruppe bei den anderen Herstellern eine
> Diversifizierung der Modellpalette gegeben ist.
> Und von dem träumt man bei FIAT schon seit 20
> Jahren!
>
> Ich weiss nicht ob Du mitbekommen hast, dass im
> Zuge der Übernahme von Chrysler durch Fiat, das
> Risiko besteht, evtl. Dodge zu kastrieren. Klar
> sind es Rumors, klar ist aber auch, dass sämtlich
> Rumors die uns nicht gefallen, meistens in die
> Tatsache umgewälzt werden.
>
> Welcher Autobauer erlaubt sich, ohne Ankündigung
> an den Modellen etwas zu ändern?
> Sprich, Kunde unterschreibt Vertrag, hat sich für
> ein bestimmtes Modell entschieden, das Auto wird
> nach 2-3 Monaten geliefert, aber nicht mit den
> Komponenten die der Kunde gewünscht hat. Der
> Verkäufer nimmt Rücksprache mit dem Importeur,
> dieser verklickert dann dass es besagte Komponente
> nicht mehr gibt, einfach so. Und wie soll nun der
> Verkäufer dies dem Käufer erklären???
> Lederinterieur's die nicht den Angaben der
> Broschüre entsprechen usw.
>
> Sowas kann nur die FIAT-Gruppe. Nicht mal dem Netz
> oder dem Katalog kann man Vertrauen schenken!
> Broschüren die sage und schreibe 3/4 h lang
> Gültigkeit haben. Sorry, das ist beschämend!
>
> Dean

auf was stützt du diese Aussage? Wenn man fragen darf?
Bei Modelljahresänderungen machen das übrigends so gut wie alle Hersteller so dass nix angekündigt wird was verändert wird!

Warum Dodge kastrieren Dodge läuft doch etxtrem gut in den USA?