International Lancia Forums

hallo gemeinde,ich habe mir heute mittag mal den spaß gemacht,beide marken zu vergleichen..und bin megamäßig überrascht!!

also unsere diva is wohl nicht so anfällig,für diverse problem,als ich sie im Thesis-forum gelesen habe

was meint ihr dazu????


andy

Ich denke, man kann nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Im Thesis dürfte es ausstattungsmäßig einiges geben, was im Lybra nicht vorhanden ist. Was man nicht hat, geht nicht kaputt. Außerdem ist der Lybra im Vergleich mit dem Thesis ein Großserienprodukt, also auch hier im Vorteil. Es gibt aber auch noch eine weitere Vermutung meinerseits: Je höher der Preis eines Autos, desto pingeliger sind die Kunden. So gab es allen Ernstes bei Mercedes viele Reklamationen, weil die Borduhr zu laut tickte. Ich gehe davon aus, dass ein Lybrafahrer nicht gleich in die Werkstatt geht, weil das Fahrwerk auf schlechten Straßen etwas rumpelt. Der Thesis hat ein vorher als Nonplusultra angepriesenes Fahrwerk, also ist die Erwartungshaltung viel größer. Und nach Ablauf der Garantie wird wahrscheinlich der Thesis-Fahrer weniger vor hohen Kosten zurückschrecken. Das muss natürlich nicht für jeden gelten, aber einen gewissen Trend gibt es sicherlich.

Wenn man etwas vergleicht, dann den Lybra mit dem Vorgänger, auch da gibt es plus und minus. Oder mit seiner direkten Konkurrenz (zu seiner Bauzeit), was auch immer das gewesen sein mag.

Der Thesis bewegt sich als Inselkonstruktion und den erreichten Stückzahlen in einem sehr exclusiven Kreis. Nur mit dem Unterschied, dass diese Autos sehr viel teurer sind und somit auch mit höherem Aufwand gebaut werden konnten. Weder in Motorisierung, Ausstattung und vor allem Preis wäre ein Thesis mit Bentley vergleichbar. Aber als Kleinstserie gibt es Parallelen. Andere Konkurrenten von ABM verkauften in wenigen Wochen die Stückzahl, die der Thesis insgesamt erreichte. Also NICHT wirklich vergleichbar.

hallo danke für die antwort.mich hat,und interesseiert das einfach..wen ich sehe,was der thesis für macken mit sich bringt(wo lybra,aber auch mithalten kann,nur nicht in dem ausmaß!!)für unterschiede sind..wollte mir fast!! einen thesis zulegen,was natürlich meinem wunsch nach oberklasse,mit weniger geld,zugesagt hätte:-)
ich kann nur eines sagen,das meine diva lybra ein wircklich exelentes fahrzeug ist,seid ich sie habe,noch nie!!!!!!! ein problem hatte,auch,als ich gestern zwischen marl-nord und lavesum im stau stand,habe einige deutsche autos kochen sehen,und das nicht schlecht,meine gute hat immer knapp unter 90C gehalten.als ich den wagen gekauft habe,habe ich alles machen lassen(also alles was mit flüssigkeiten zum tun hatte,und das in einer lancia-fachwerkstatt!!).sie läuft,ohne ende,spritverbrauch auch total normal,für das alter..(195450 tkm) gepflegt,und auch nach meinem england-trip.mein auto!!!!!!!!!
bremsen alles neu,,es fehlt nix!!!!!!!!!!!!!!

wer kann da mithalten?????

andy

wer da mithalten kann?ich denke fast jedes auto,was einigermassen gepflegt wird.200000 km schaft heute doch jeder kleinwagen ohne probleme.natürlich gibt es irgendwelche gurken die immer wieder kaputtgehen aber die hat lancia auch.vor meinem lybra hatte ich 4 thema td in folge,und das aus überzeugung aber der letzte war die hölle alles gemacht,damit es ihm gut geht ,viel geld investiert,neuteile,nichts gebrauchtes und wenns ging,nur original und trotzdem waren von der einen bis zur nächsten reparatur kaum 2 wochen.das wäre normalerweise ein grund gewesen zu sagen,nie wieder lancia.ich hab mich dann nach 1 jahr geschlagen gegeben und die sch.. karre verkauft und mir n lybra geholt.die meisten lybra taxieren so um die 2000 euronen.sind ausgelutscht heruntergekommen und vernachlässigt.technisch wurden da schon lange keine investitionen mehr getätigt.zu teuer.hört man selbst hier oftgenug.lieber verkaufen als noch was zu investieren.allenfalls der innenraum ausgesaugt und geputzt.so eine schlurre hab ich mir vor 2jahren gekauft.233000km auf der uhr kein tüv 2000euro.hab dann nochmal für 1500euro nur teile investiert und alles selbst eingebaut.und das waren nur verschleissteile.für 1500euro kriegt man viele viele verschleissteile.wenn man es so macht,dann halten die autos auch,aber nicht nur die lybras sondern auch autos von anderen herstellern.wie schon mal gesagt,gurken gibt es immer.
ich find meine inzwischen 2 lybras auch toll und die laufen auch sehr zuverlässig,sind bequem und nicht so langweilig wie so manch anderes auto aber andere hersteller bauen auch gute autos und irgendwie stört es mich ein wenig wenn so getan wird ,als sei lancia das non plus ultra.das preis leitungverhältnis stimmt beim gebrauchten lancia zu 100 prozent,jedenfalls für den käufer.du hast geschrieben ,du hast manche deutschen autos kochen sehen,wenn du ein paar jahre zurück durch schleswig holstein gefahren wärst,hättest mich auch so manches mal am strassenrand erwischen können,mit offener motorhaube und viel qualm.meine themas mochten es überhaupt nicht, über180 gescheucht zu werden.da konnte man zukucken wie die temperaturnadel abging.der lybi hat dieses problem zum glück nicht mehr aber ich denke das hat nichts mit deutsch oder italo zu tun.wenn du von deinem lybra so überzeugt bist,finde ich das toll.du wirst ihn pflegen und hegen und der nächste besitzer wird ein gut erhaltenes auto bekommen.aber glaub mir ,andere hersteller(auch deutsche)bauen auch gute,haltbare autos.hier mal ne liste von meinem fuhrpark,die ich alle auch toll finde und gerne fahre:
Lancia Lybra 2,4 JTD SW bj 2000
Lancia Lybra 2,4 JTD SW bj2001
Lancia Thema 8.32 Ferrari bj 1988
Lancia Thema TD bj 1993
Opel Astra Cabrio bj 1999
Opel Astra Cabrio bj 1996
Ford Capri 1 1500 bj 1969
Ford Capri 1 1700 GT bj 1970
Suzuki GSX 600 F bj 1991
Opel Corsa A 1,6 GSI irmscher
und jedes dieser Fahrzeuge hat irgendwo seine vorzüge
gruss markus.D

Hallo Markus,

danke. Es ist ja teilweise lächerlich, dass einige Leute alles schlechtreden, was nicht Lancia oder zumindest Fiat-Konzern ist. Man sollte sich immer konkret mit seinem Auto, möglichen Vorzügen und Nachteilen befassen. Was andere machen, können, besser oder schlechter, ist sowas von sch...egal, denn man fährt nun mal sein Auto und kein anderes. Soll es mich trösten, wenn ich Ärger mit meinem Auto, dem Service, E-Teile-Preisen habe, dass irgendein Audi oder BMW noch schlimmer ist?

Und wenn Autos am Straßenrand stehen und kochen, dann liegt es sicher nur in Ausnahmefällen an der Konstruktion. Ein vernünftig gewartetes Auto, egal von wem, wird eben nicht kochen.

Übrigens, so einen Capri 1700 GT (75 PS) der ersten Serie hatte ich mal meiner Frau gekauft. Leider war der Service vor Ort ziemlich miserabel und ich habe den bald wieder verkauft. Konnte gerade einen 316 mit 110.000 km und nur 11 Monate alt !!! für ganz wenig Geld kaufen. Ich habe bisher weit über 50 Autos gefahren, fast immer bis deutlich über 200.000 km, aber bis auf einen Renault 30 TS gab es so gut wie keinen Ärger. Allerdings standen bei mir die Autos nicht herum, sondern wurden viel bewegt.

Gruß Frank

hallo,ich wollte doch keines schlechtreden,nur habe ich mir eben auch mal andere lancia fahrzeuge,die hier,oder im großem allgemeinen lancia forum angeschaut,und habe das eben für mich mal als anhaltspunkt genommen,etwas zu vergleichen..jedes auto hat seine vor - und nachteile..egal wie..sonst würden wir alle trabbi fahren,den die waren ja alle baugleich.fast zumindest
aber toll,das einige sich hier auch zu wort melden..das bereichert doch auch diese forum;-)


andy

Hi,

das ging nicht gegen Dich. Ist eine immer wiederkehrende Beobachtung.

danke,dachte schon,das ich da total gegen irgendwelche ansichten verstoßen habe;-)

danke

andy

Nun möchte ich doch auch mal meinen Senf dazugeben... B)-
Ich habe mir eine von den bereits durch Markus erwähnten "Schlurren" gekauft. Gut, war sehr günstig, nein, genauer gesagt äußerst günstig und eine verdreckte Mistkarre vor dem Herrn.
Es gibt keine Ecke, die nichts abbekommen hat. Der Innenraum riecht wie 1000 nasse Hunde und der Motor zog null, bis er sich endlich mal auf über 2000 Touren hochquälte. Dann setzte der Turbo nach Lust und Laune ein - oder eben nicht! X(
Aber, ein Blick auf das Auto und ich wusste, der hat seit Jahren keine pflegende Hand gesehen. Sah noch schlimmer aus, als mein Kappa, als ich den bekommen habe.
Trotzdem habe ich das Auto genommen. Aus zwei Gründen: ich hatte keine Lust mit dem DB-Taxi wieder gen Heimat zu pilgern und ich wollte den mit knapp 163tsd Kilometern noch recht jungen Diesel nicht auf den Schrott wandern sehen.
Das bedeutete aber, und tut es noch, dass ich ordentlich Arbeit mit dem Auto habe. Inzwischen ist der LMM getauscht, jetzt zieht er meist auch hervorragend, denke allerdings, dass es keine gute Wahl wahr, das Teil aus Polen zu bestellen.. , somit steht da auch noch ein Wechsel zum Originalteil an. Heute gab es neue Reifen, Inspektion hat er auch schon bekommen und dennoch bin ich vor etwa drei Wochen liegen geblieben. Servopumpe um die Ohren geflogen, weil eine Leitung durchgescheuert war. Gut, bin dann auch so noch länger gefahren - soltle man halt nicht machen, gibt nicht nur dicke Oberarme, sondern auch eine festgefressene Welle in der Servopumpe...

Allerdings habe ich mich, wenn auch Lancialastig, nach Alternativen umgesehen, als es hieß, ein Diesel muss her. Klar landet man dann gerne bei den italienischen Alternativen: 156er oder Marea Aber auf deutscher Seite? Audi A4, VW Golf oder Passat? Irgendwie ein wenig zu teuer. Opel (sorry Markus!) ist für mich nun definitiv nur Ramsch und bei den Japanern oder Franzosen? Hm, alles nicht so das gelbe vom Ei, zumindest im Dieselbereich.. Da ist der Lybra echt schon eine gute Wahl mit seiner Ausstattung. Vor allem in Punkto Preis/ Leistung kann ein Käufer kaum mehr erwarten! Ansonsten bauen fast alle Herrsteller nette Autos! Subaru mit dem Impreza, Mitsubishi mit dem Evo, Nissan mit dem Skyline oder NSX, Toyota sorgt meist für ein sorgenfreies Leben, um nur mal ein paar aus der asiatischen Ecke zu nennen.
Das andere auch gute Autos bauen und sogar VW-Konzern-Marken langlebige Fahrzeuge konstruieren können, sehe ich in der Firma (obgleich sehr oft solche Fahrzeuge, auch neueren Datums, auf dem Seitenstreifen "parken"). Unser letzter Superb hat in zwei Jahren 485.000km gesammelt, dabei einen neuen Turbo bekommen, bei 435.000 - auf Garantie. Mit so etwas brauche ich im Fiatkonzern gar nicht ankommen. Unser Alhambra wird jetzt auch zwei und steht mit 380.000km auch noch recht gut dar. Heute musste der Bremssattel links gewechselt werden, aber sonst läuft auch er recht gut. Das Gleiche gilt für unseren nicht mal einjährigen Sharan, der inzwischen auch schon 185.000km auf der Uhr hat.
Mören gibt es immer mal dazwischen - in jedem Konzern.
Mein Lybra rächt sich jetzt an mir für die jahrelange Vernachlässigung - jedoch mache ich nicht den Fahrzeugtyp dafür verantwortlich, sondern die "schlampige" Vorbesitzerin!

Aber Markus, was machst Du mit Deinen Thema?
Ich hatte insgesamt fünf Stück:
1x 2,8 V6 - PVR-Motor
2x 3l V6 Alfa-Motor
1x 2l 16V VIS
1x 2l 8V Turbo (allerdings nur sehr kurz)
ach ja, und einen 2l 16V mit 141PS Serie 2, allerdings nur von S nach FL und dann auf die Schlachtbank!
Liefen aber alle einwandfrei und locker über 180 ohne zu mucken!

Bis zu meinem jetzigen Lybra konnte ich eigentlich immer behaupten, egal wie, ein Italiener bringt Dich zumindest noch nach Hause oder in die Werkstatt. Gut, diesmal ging es diesbezüglich schief.
Dank der schnellen und unverzüglichen Hilfe von Frank, also dem LCV, hatte ich dann ja schnell Ersatz und es konnte wieder losgehen! -D Meinen Dank da auch noch mal an den Teilelieferanten, sollte er das hier lesen!!!

Viele Grüße

Chris

Hi Chris,

freut mich, dass alles geklappt hat. Da steht ja nun einer Reise zum Herbsttreffen nichts im Wege - oder?

Gruß Frank