Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende.
Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
Oggi Domenica 3 settembre 2017 mi sono recato a Riva del Garda (TN) percorrendo la strada extraurbana SS12 andata e ritorno per circa 160 km. Questa strada dispone di parecchi punti dove è possibile accelerare molto forte anche per effettuare sorpassi in poco spazio, inoltre tirare sulle salite metttendo ancora di più sotto sforzo il propulsore.
Nel range 2000-3000 g/m gli strattonamenti o meglio l'alimentazione irregolare si sono ridotti dell'90% (evidentemente è possibile che anche qualche altra bobina sia stata in parte danneggiata oppure derivante dal consumo di olio molto più alto di prima) mentre in fase di forte accelerazione il motore non singhiozza più ma accelera corposamente e in maniera lineare.
In conclusione, che la bobina si sia rotta o meno a causa delle molteplici scaldate che il motore ha subito durante i 2000 km percorsi a fronte di tutti i tentativi dell'autoriparatore. resta il fatto che allora l'officina non ha ritenuto possibile che potesse essere un problema di bobine e comunque nulla esclude che si sia rotta proprio per le varie volte che il motore è andato oltre la temperatura del normale funzionamento.
Il consumo di olio eccessivo invece è imputabile a tutti i surriscaldamenti subiti difatti il consumo maggiore è proprio sul 5° cilindro.
Nel range 2000-3000 g/m gli strattonamenti o meglio l'alimentazione irregolare si sono ridotti dell'90% (evidentemente è possibile che anche qualche altra bobina sia stata in parte danneggiata oppure derivante dal consumo di olio molto più alto di prima) mentre in fase di forte accelerazione il motore non singhiozza più ma accelera corposamente e in maniera lineare.
In conclusione, che la bobina si sia rotta o meno a causa delle molteplici scaldate che il motore ha subito durante i 2000 km percorsi a fronte di tutti i tentativi dell'autoriparatore. resta il fatto che allora l'officina non ha ritenuto possibile che potesse essere un problema di bobine e comunque nulla esclude che si sia rotta proprio per le varie volte che il motore è andato oltre la temperatura del normale funzionamento.
Il consumo di olio eccessivo invece è imputabile a tutti i surriscaldamenti subiti difatti il consumo maggiore è proprio sul 5° cilindro.
Lancia K 2.0T 20v 220 cv 162 kw (Landi omegas? Un inferno!!!)
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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
Finalmente! Prova di consumo dell'olio programmata per lunedì 13 novembre.
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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
Non è andata come avevo previsto ma comunque resta sempre più elevato del dopo sostituzione testata nuova.
Con 425 km di percorrenza 250-300 gr. Subito sembrava non avese consumato nulla e mi si è gelato il sangue, poi abbiamo posizionato l'auto in un posto più piano, abbiamo messo in moto e atteso 5-6 minuti mentre prima ne erano passati 30, considerando che quando abbiamo messo l'olio si è atteso quel tempo.
L'ultimo mio rabbocco è stato di 0,8 per 817 km mentre quando sono arrivato in officina era sotto al minimo e avevo pecorso 906 km.
Mi aspettavo di più, forse è stato messo un po' più di olio ma sicuramente il motore non si è autoriparato anche perché tutto l'olio rabboccato fino ad ora non me lo sono certo bevuto. Comunque non ho mai disquisito sui 100 gr.
Subito dopo aver messo la nuova testata ho percorso:
3400 km con 750 gr.
3206 km con 750 gr.
3460 km con 750 gr.
Una piccoloa ciliegina, quando si doveva svitare il tappo della coppa questo aveva la boccola per la chiave rovinata segno che l'ultimo che l'ha tirata l'ha rovinata e per svitarla è stato utilizzato uno scalpello, almeno dirlo eh! 20 € di tappo.
Con 425 km di percorrenza 250-300 gr. Subito sembrava non avese consumato nulla e mi si è gelato il sangue, poi abbiamo posizionato l'auto in un posto più piano, abbiamo messo in moto e atteso 5-6 minuti mentre prima ne erano passati 30, considerando che quando abbiamo messo l'olio si è atteso quel tempo.
L'ultimo mio rabbocco è stato di 0,8 per 817 km mentre quando sono arrivato in officina era sotto al minimo e avevo pecorso 906 km.
Mi aspettavo di più, forse è stato messo un po' più di olio ma sicuramente il motore non si è autoriparato anche perché tutto l'olio rabboccato fino ad ora non me lo sono certo bevuto. Comunque non ho mai disquisito sui 100 gr.
Subito dopo aver messo la nuova testata ho percorso:
3400 km con 750 gr.
3206 km con 750 gr.
3460 km con 750 gr.
Una piccoloa ciliegina, quando si doveva svitare il tappo della coppa questo aveva la boccola per la chiave rovinata segno che l'ultimo che l'ha tirata l'ha rovinata e per svitarla è stato utilizzato uno scalpello, almeno dirlo eh! 20 € di tappo.
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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
Ho dato una lettura ma onestamente non capisco perché tutti sti casini per un problema di consumo olio.
Quando avete cambiato la testa avete cambiato le fasce dei pistoni?
Avete cambiato i gommini delle valvole?
La turbina com'è messa?
Quando avete cambiato la testa avete cambiato le fasce dei pistoni?
Avete cambiato i gommini delle valvole?
La turbina com'è messa?
K 2.0 LS '97 GPL Stargas
DELTA HF turbo '92

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Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. Link riassuntivi
Per evitare di ripetere sempre le stesse cose leggere prima questa discussione, se poi si vuole fare prima leggere direttamente il penultimo post del 7 settembre 2014 [14:14]
Multiproblema 29 K 2.0 T 20V-Sfiato dal collettore di scarico.
Poi leggere questo.
Multiproblema 33 K 2.0 T 20V - Strattonamento a freddo.
Una volta recepito tutto il vissuto ne parliamo.
-D
Multiproblema 29 K 2.0 T 20V-Sfiato dal collettore di scarico.
Poi leggere questo.
Multiproblema 33 K 2.0 T 20V - Strattonamento a freddo.
Una volta recepito tutto il vissuto ne parliamo.
Lancia K 2.0T 20v 220 cv 162 kw (Landi omegas? Un inferno!!!)
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=3848
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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. Link riassuntivi
Se ti ho fatto queste tre domande è perché attualmente non ho il tempo di leggere tutti i messaggi. Comunque nessun problema.
K 2.0 LS '97 GPL Stargas
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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
Enzox Scritto:
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> Ho dato una lettura ma onestamente non capisco perché tutti sti casini per un problema di consumo olio.
> Quando avete cambiato la testa avete cambiato le fasce dei pistoni? NO
> Avete cambiato i gommini delle valvole? SI
> La turbina com'è messa? BENE
Ho capito che ci vuole del tempo ma se si hanno le corrette informazioni si evitano domande che non centrano nulla in questo contesto, se avrai tempo e voglia di leggere, comprenderai.
-D
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> Ho dato una lettura ma onestamente non capisco perché tutti sti casini per un problema di consumo olio.
> Quando avete cambiato la testa avete cambiato le fasce dei pistoni? NO
> Avete cambiato i gommini delle valvole? SI
> La turbina com'è messa? BENE
Ho capito che ci vuole del tempo ma se si hanno le corrette informazioni si evitano domande che non centrano nulla in questo contesto, se avrai tempo e voglia di leggere, comprenderai.
Lancia K 2.0T 20v 220 cv 162 kw (Landi omegas? Un inferno!!!)
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=3848
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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
Quando si smonta la testa su un motore che ha superato i 150mila km si cambiano anche le fasce.
Dici che la turbina è messa bene, che controlli avete fatto per stabilirlo?
Dici che la turbina è messa bene, che controlli avete fatto per stabilirlo?
K 2.0 LS '97 GPL Stargas
DELTA HF turbo '92

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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
Ma non posso stare a riscrivere sempre le stesse cose! Se non leggi tutto il vissuto perdiamo tempo. Sono stato molto dettagliato fin dall'inizio ma se non hai voglia di leggere i "preliminari" scriviamo per nulla. La dimostrazione? Ma non è mica detto! Leggi e capirai perché e poi discutiamo.
Lancia K 2.0T 20v 220 cv 162 kw (Landi omegas? Un inferno!!!)
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=3848
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Re: Multiproblema 34 K 2.0 T 20V -Temperatura al minimo sale ma non sempre, accelerando scende. ???
QUESITO del giudice
“Esaminati gli atti e i documenti di causa, effettuate le indagini ritenute di utilità previa descrizione del veicolo e degli interventi sullo stesso eseguiti, effettuate le indagini ritenute di utilità, valuti il CTU se il veicolo dell’attore presenti i vizi denunciati in ricorso anche in relazione alla situazione ante lavori (laddove possibile); se presenti, valuti il CTU la riconducibilità, o meno, degli accertati vizi ai lavori eseguiti dalle parti resistente e chiamata; valutando altresì l’incidenza economica degli eventuali vizi sul valore del veicolo, indicando in ogni caso il valore del mezzo all’attualità.
Gli strattonamenti si sono risolti quando sono restato a piedi con la macchina, perché il motore girava a 4 cilindri e la causa era una bobina che una volta sostituita è scomparso il problema. Il CTU asserisce che questa anomalia non dipendeva dal lavoro svolto quindi non imputabile all'officina. Mi domando chi doveva risolvere questa anomalia che si è presentata alla riconsegna dell'auto? Però il CTU non ha "sentenziato" nulla.
Per quanto riguarda il consumo di olio invece non ha ritenuto di prendere i miei dati scritti con tutte le verifiche dei livelli e relativi consumi ma si è "limitato" a verificare il consumo attuale e visto che questo è nei limiti del costruttore (cons max 1 litro per 1000 km) ha affermato che non c'è nessun consumo.
Il Giudiche chiedeva di verificare i vizi da me lamentati dove si può, fra cui il consumo di olio, se però non si prende un punto di partenza precedente come può il CTU asserire che non c'è consumo rispetto al passato? Non è stato chiesto di verificare se il consumo fosse conforme o meno al costruttore ma quello che affermavo e anche in relazione ai lavori antecedenti che sono stati fatti sempre dalla stessa officina.
Il mio ragionamento sull'eventuale errore di valutazione del consuno d'olio del CTU.
Prendiamo un motore nuovo dove il consumo di olio è ipoteticamente allo 0% dove 100% è fuori specifica dal costruttore.
Lo facciamo funzionare con il liquido di raffreddamento che va in ebollizione per 2000 km e riscontriamo un consumo di olio del 30% in più, rientra sempre nella specifica del costruttore ma c'è stato un deterioramento del 30%. Esatto?
Torniamo al mio motore che era più o meno al 70%, con le scaldate che ha preso nei 2000 km percorsi e anche all'anzianità che lo rende più debole di uno nuovo siamo arrivati al 90%, è sempre nella specifica del consumo massimo stabilito dal costruttore però c'è stato un deterioramento, garantito.
Il CTU prende come parametro il consumo attuale, questo è si dentro ai consumi massimi previsti ma non prendendo un punto di partenza non può affermare che non c'è stato nessun deterioramento, può solo affermare che ora il consumo di olio è quello che ha rilevato, punto.
In conclusione l'ATP è a me sfavorevole ma con le difformità che ho appena elencato. Inoltre pare che nonostante abbia percorso 2000 km con il motore che andava in continua ebollizione questo non ha portato a nessun danno rilevabile, un motore eccezionale allora!
Ora devo vedere se riesco ad intentare una causa contro l'officina per la violazione del diritto del consumatore e perché non ha risolto fin da subito il problema degli strattonamenti, non potevoi certo portare l'auto in un'altra officina perché nel caso l'anomalia dipendeva dal lavoro male eseguito non mi sarei potuto rivalere su chi ci ha messo le mani perché le aveva messe qualcun'altro, ero costretto a rivolgermi a chi ha fatto il lavoro e questo se ne è lavato le mani.
“Esaminati gli atti e i documenti di causa, effettuate le indagini ritenute di utilità previa descrizione del veicolo e degli interventi sullo stesso eseguiti, effettuate le indagini ritenute di utilità, valuti il CTU se il veicolo dell’attore presenti i vizi denunciati in ricorso anche in relazione alla situazione ante lavori (laddove possibile); se presenti, valuti il CTU la riconducibilità, o meno, degli accertati vizi ai lavori eseguiti dalle parti resistente e chiamata; valutando altresì l’incidenza economica degli eventuali vizi sul valore del veicolo, indicando in ogni caso il valore del mezzo all’attualità.
Gli strattonamenti si sono risolti quando sono restato a piedi con la macchina, perché il motore girava a 4 cilindri e la causa era una bobina che una volta sostituita è scomparso il problema. Il CTU asserisce che questa anomalia non dipendeva dal lavoro svolto quindi non imputabile all'officina. Mi domando chi doveva risolvere questa anomalia che si è presentata alla riconsegna dell'auto? Però il CTU non ha "sentenziato" nulla.
Per quanto riguarda il consumo di olio invece non ha ritenuto di prendere i miei dati scritti con tutte le verifiche dei livelli e relativi consumi ma si è "limitato" a verificare il consumo attuale e visto che questo è nei limiti del costruttore (cons max 1 litro per 1000 km) ha affermato che non c'è nessun consumo.
Il Giudiche chiedeva di verificare i vizi da me lamentati dove si può, fra cui il consumo di olio, se però non si prende un punto di partenza precedente come può il CTU asserire che non c'è consumo rispetto al passato? Non è stato chiesto di verificare se il consumo fosse conforme o meno al costruttore ma quello che affermavo e anche in relazione ai lavori antecedenti che sono stati fatti sempre dalla stessa officina.
Il mio ragionamento sull'eventuale errore di valutazione del consuno d'olio del CTU.
Prendiamo un motore nuovo dove il consumo di olio è ipoteticamente allo 0% dove 100% è fuori specifica dal costruttore.
Lo facciamo funzionare con il liquido di raffreddamento che va in ebollizione per 2000 km e riscontriamo un consumo di olio del 30% in più, rientra sempre nella specifica del costruttore ma c'è stato un deterioramento del 30%. Esatto?
Torniamo al mio motore che era più o meno al 70%, con le scaldate che ha preso nei 2000 km percorsi e anche all'anzianità che lo rende più debole di uno nuovo siamo arrivati al 90%, è sempre nella specifica del consumo massimo stabilito dal costruttore però c'è stato un deterioramento, garantito.
Il CTU prende come parametro il consumo attuale, questo è si dentro ai consumi massimi previsti ma non prendendo un punto di partenza non può affermare che non c'è stato nessun deterioramento, può solo affermare che ora il consumo di olio è quello che ha rilevato, punto.
In conclusione l'ATP è a me sfavorevole ma con le difformità che ho appena elencato. Inoltre pare che nonostante abbia percorso 2000 km con il motore che andava in continua ebollizione questo non ha portato a nessun danno rilevabile, un motore eccezionale allora!
Ora devo vedere se riesco ad intentare una causa contro l'officina per la violazione del diritto del consumatore e perché non ha risolto fin da subito il problema degli strattonamenti, non potevoi certo portare l'auto in un'altra officina perché nel caso l'anomalia dipendeva dal lavoro male eseguito non mi sarei potuto rivalere su chi ci ha messo le mani perché le aveva messe qualcun'altro, ero costretto a rivolgermi a chi ha fatto il lavoro e questo se ne è lavato le mani.
Lancia K 2.0T 20v 220 cv 162 kw (Landi omegas? Un inferno!!!)
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