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Re: Salvare la Lancia !
Posted: 06 Jan 2010, 14:31
by LCV
Na ja, der Beitrag war vom 3. Dezember. Aber auch der portugiesische Fan will sich weigern, jemals wieder Produkte der Fiat Group zu kaufen, falls Lancia stirbt.
Wir dürfen denen in Turin nicht als Bittsteller kommen, die ihre geliebte Marke gerettet sehen wollen. Diese US-styled Manager verstehen nur eine Sprache: Profit oder nicht.
Wir sind die Kunden, ohne die sie ihre Autos in der Pfeife rauchen können! Also sollte man schon klar Stellung beziehen. Hat man bisher mangels kompletter Modellpalette evtl. auch einen Alfa oder Fiat in die nähere Wahl gezogen, könnte man bei Liquidierung der Marke Lancia den gesamten "Verein" mit Konsumverweigerung strafen. Es ist ja bisher nicht gesagt worden, dass Chrysler-Bauteile wie Plattform usw. abgelehnt würden. Jeder sieht ein, dass man Synergieeffekte nutzen muss, um im harten Weltmarkt bestehen zu können. Aber die Verantwortlichen sollten auch wissen, dass bestimmte Handlungen Konsequenzen haben würden. Wenn in Italien Lancia wesentlich beliebter ist als Alfa, dann müssen unsere Freunde auch diese Neuwagenkäufer sensibilisieren und mobilisieren.
Wenn es hart auf hart kommt, ist für mich Fiat-Chrysler gestorben und aus Sympathie und Solidarität zu SAAB auch alles, was nur entfernt mit GM zu tun hat.
Wir wollen nicht als Aufwiegler verstanden werden. Wir sähen es viel lieber, wenn der Fiat-Konzern die Zusammenarbeit auf freundschaftlicher Basis mit den Fans suchen würde. Diese hat man so gut wie eingestellt, zugunsten knallharter, börsenorientierter Wachstumspolitik. Emotionen, die Seele und Historie einer Marke interessieren diese Herren offenbar nicht. Deshalb kann man sie nur damit überzeugen, dass die Rechnung nicht aufgeht. Bis jetzt waren die Lancisti immer lieb und nett. Aber irgendwann läuft jedes Fass mal über. Die Verantwortlichen sollten es nicht dazu kommen lassen.
Gruß Frank
Re: Salvare la Lancia ! Rettet Lancia ERKLÄRUNG !!
Posted: 06 Jan 2010, 14:45
by lanciaYcosmo
Thomas Herbsthofer schrieb:
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> Ob es einen Ypsilon, Musa, Phedra gibt oder nicht
> macht nicht viel aus, der Delta III kommt gut an -
> aber viel zu spät.
Dann kennst Du aber die Verkaufszahlen nicht. Ypsilon und Musa machen zusammen gut
80 % des gesamten Lancia Absatzes aus!
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... msg-706736
Lancia lebt seit Jahrzehnten nur von den kleinen Modellen, da die Y-Baureihe seit jeher der Bestseller des Hauses ist.
An der Stelle möchte ich mal an die europäische Vergangenheit von Chrysler erinnern. Chrysler hatte sich in den späten 50er Jahren bei Simca eingekauft um den europäischen Markt zu erobern. Nach einiger Zeit wurden die Autos unter dem Namen "Chrysler-Simca" und später dann komplett als Chrysler verkauft. Dann war auch der Tiefpunkt der langen Talfahrt erreicht und Chrysler verkauft die Überreste 1978 an Peugeot, die dann versuchten die Autos als Talbot zu verkaufen, relativ erfolglos.
Mittlerweile sind Simca und Talbot schon lange Geschichte.
Ein ähnliche Strategie, diesmal mit Lancia, planen die Manager jetzt wieder.
Allerdings will ich den Gerüchten noch nicht so recht Glauben schenken, da ich mir nicht vorstellen kann dass sie Lancia auf den nicht-italienischen-Märkten schon einstellen,
bevor sie die kommenden Modelle auf den Markt gebracht haben.
Wenn man nur mal den deutschen Markt betrachtet, verkauft hier Chrysler (inkl. Jeep, Dodge) mindestens 10.000 Einheiten pro Jahr mehr als Lancia.
http://www.wer-zu-wem.de/ranking/zulassungen/.
Die Aktion habe ich natürlich schon unterstützt.
Re: Salvare la Lancia !
Posted: 06 Jan 2010, 14:52
by lanciaYcosmo
LCV schrieb:
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> Wenn es hart auf hart kommt, ist für mich
> Fiat-Chrysler gestorben und aus Sympathie und
> Solidarität zu SAAB auch alles, was nur entfernt
> mit GM zu tun hat.
Da bin ich ganz bei Ihnen! Wenn Lancia stirbt oder derart kastriert wird, kaufe ich ganz bestimmt keine Fiat-Konzern Fahrzeug mehr!
Es gibt noch ein paar einigermaßen erträgliche Alternativen (z.B. Jaguar X-Type), auch wenn bisher keine andere Marke Lancia das Wasser reichen kann.
Forza Lancia! Lancia Forever!
Re: Salvare la Lancia ! Rettet Lancia ERKLÄRUNG !!
Posted: 06 Jan 2010, 15:46
by Koen
Wenn man nur mal den deutschen Markt betrachtet, verkauft hier Chrysler (inkl. Jeep, Dodge) mindestens 10.000 Einheiten pro Jahr mehr als Lancia. [
www.wer-zu-wem.de].
Lancia hat 4 PKW.
Chrysler = Chrysler (5) + Dodge (4)+ Jeep (6)= 15 PKW ! Dass ist das vierfalt qua Model Reihe : Geländewagen, Break, Cabrio, Sedan, MPV, SUV.
Verkauf in Europa :
Verkauf 1 - 11/2009 Chrysler (incl Dodge + Jeep) TOTAL EUROPE (EU* + EFTA Countries) : 50.376 (88.425 in 1 - 11/2008)
Verkauf 1 - 11/2009 Lancia (
excl Italia) TOTAL EUROPE (EU* + EFTA Countries) : 17.901
(incl IT : 112.633)
Koen
Re: Salvare la Lancia !
Posted: 06 Jan 2010, 16:45
by fernfahrer76
Hallo
also wenn Lancia nicht mehr geben wird werde ich auch keine Weiteren Fahrzeuge die der Crysler angehören Kaufen.
Alles was dann damit zu tun hat wird nicht gekauft!!!
Also wie ich das sehe als Alternative würde ich zurück zu Alfa gehen. Den Crysler hat nur Interesse dran wegen dem Profit dieser Marke.
Sollte klar Fiat auch nur Profit sehen kaufe ich nicht mal mehr Alfa sondern geh zu Citroen was auch keine Schlechten Autos sind.
Aber Leute mal was anderes ich finde diese Liste nicht kann mir da einer nen Link senden wie dahin komme um mein Willi drauf zu machen???
GLG
Re: Salvare la Lancia ! Rettet Lancia ERKLÄRUNG !!
Posted: 06 Jan 2010, 16:48
by delta95
Thomas hat wesentlich mehr Wissen um die Marke als du...
Seit Jahrzehnten soll Lancia von den kleinen Modellen leben, sprich Y10, Y, Ypsilon? Du meinst sicher Bestseller und nicht Besteller. Die Y-Baureihe hat doch ihren Ursprung bei Autobianchi in Desio und nicht bei Lancia! Vor 2 Jahrzehnenten war ein Autobianchi Y10 ein Auto welches Lancia Logos bekam, im Inland (Italien) lief er weiternhin als Autobianchi... die Händlerstruktur wurde damals zusammen geführt. Der 1. Y war ein Nobelpunto, der 2. Ypsilon ebenso...
Also Lancia selbst war nie ein Kleinwagenhersteller, der Musa war wohl eine Notlösung... davor gab es keinen Lancia in dieser Klasse...
Saluti!
Re: Salvare la Lancia !
Posted: 06 Jan 2010, 17:06
by Thomas Herbsthofer
Benutze diesen Link:
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 287,706206
und setze Deinen Namen ein.
Saluti da Vienna!
Re: Salvare la Lancia ! Rettet Lancia ERKLÄRUNG !!
Posted: 06 Jan 2010, 17:53
by lanciaYcosmo
delta95 schrieb:
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> Also Lancia selbst war nie ein
> Kleinwagenhersteller, der Musa war wohl eine
> Notlösung... davor gab es keinen Lancia in dieser
> Klasse...
Da kann ich nur den Kopf schütteln, dass etliche hier scheinbar geradezu angewidert die Nase rümpfen bei dem bloßen Gedanken an Ypsilon und Musa. Heute ist Lancia aber ein Kleinwagenhersteller, wenn 80% vom gesamten Absatz in Italien auf Ypsilon und Musa entfallen. Sieh Dir die Verkaufszahlen doch auf
www.carsitaly.net an oder meinst Du ich habe das im Kaffeesatz gelesen? Und ist der Delta etwa eine Oberklasselimousine? Ich denke nicht.
Re: Salvare la Lancia ! Rettet Lancia ERKLÄRUNG !!
Posted: 06 Jan 2010, 19:35
by delta95
B) be cool
a) Ich schrieb nicht von heute sondern von der Postionierung der letzten Jahre (eigentlich ab den 1970er Jahren)
sondern auf die von dir geschriebenen Jahrzehnte...
b) Heute verkauft man Hauptsächlich Kleinwagen, natürlich. Aber deshalb ist für mich nicht seit jeher ein Kleinwagenhersteller.
c) Welche Modelle hätten die Italiener kaufen sollen, Thesis?

Der Musa und der Ypsilon sind halt die Edel Versionen, sind aber nicht dass was Lancia verkörpert.
c)die Hompage ww.carsitaly.net gibt es nicht
d)Der Delta III ist kein Kleinwagen, wer behauptete er sei eine Oberklasselimousine (ich wusste gar nicht dass er eine Limo ist

)?
Saluti!
P.S. Darf man fragen welche Lancia du fährst, gefahren bist bzw. warum du Lancia fährst?
Re: Salvare la Lancia ! Rettet Lancia ERKLÄRUNG !!
Posted: 06 Jan 2010, 19:36
by lanciadelta64
Salve,
Albert ist kein "Feind" von Ypsilon und Musa. Das kannst du mir glauben. Das ist nicht das, was er meint. Er empfindet es nur traurig, wenn du bedenkst, was Lancia für ein Portfolio an Modellen hatte und du es mit heute vergleichst. Der Ypsilon liegt in der Tradition Autobianchis und nicht Lancias und der Musa an sich ist auch eher ein "großer Autobianchi", was NICHT negativ gemeint war, aber während beispielsweise in den 80er Jahren Lancia je ein Modell im C, D und E-Segment besaß, hatte man bis vor 1,5 Jahren nur zwei Autos aus dem B-Segment oder wenn man es noch böser sagen will, eines aus dem A und eines aus dem B-Segment und erst der Delta hat die Sache ein wenig aufgehellt, aber ein Lybra als Limo und SW, ein Thema/Thesis fehlten im Programm. Das ist es, was Albert kritisiert, nicht die Fahrzeuge Ypsilon und Musa. Hätte Lancia auch noch die von mir erwähnten Fahrzeuge im Programm, hätte Albert kein Problem Ypsilon oder Musa als "echte" Lancias zu sehen. Das war es aber nicht, was er in Frage gestellt hat...
Tanti saluti
Bernardo