pompare il jtd con il galletto
Re: pompare il jtd con il galletto
Se tu avessi seguito per un pò il forum prima di postare ( come suggerito nel regolmento ) avresti visto che per consuetudine interna evitiamo di parlare di qualsiasi modifica illegale.
A differenza di altri forum ( dove chi viola il regolamento viene bannato ) qui al massimo ti becchi un rimprovero da parte del moderatore (che dev'essere in ferie , strano che non abbia ancora chiuso la discussione) e la chiusura della discussione , niente di più.
Se invece ( come stai facendo ) ignori gli avvisi e continui la discussione o ne apri altre violi palesemente il regolamento, e questo non è bello....
Ti chiedo gentilmente di chiudere qui la discussione.
A differenza di altri forum ( dove chi viola il regolamento viene bannato ) qui al massimo ti becchi un rimprovero da parte del moderatore (che dev'essere in ferie , strano che non abbia ancora chiuso la discussione) e la chiusura della discussione , niente di più.
Se invece ( come stai facendo ) ignori gli avvisi e continui la discussione o ne apri altre violi palesemente il regolamento, e questo non è bello....
Ti chiedo gentilmente di chiudere qui la discussione.
Ypsilon 1.2 8v 2006
Ex: Fulvia 3 1.3s '76, Y elefantino blu '98,
Y Unica '02, Lybra 1.9 jtd '02, Lybra 1.9 Jtd '04

Preferirei spingere la mia Lancia, piuttosto che guidare un'Audi...
Ex: Fulvia 3 1.3s '76, Y elefantino blu '98,
Y Unica '02, Lybra 1.9 jtd '02, Lybra 1.9 Jtd '04

Preferirei spingere la mia Lancia, piuttosto che guidare un'Audi...
Re: pompare il jtd con il galletto
F 1.9 Scritto:
-------------------------------------------------------
> ragazzi, prima di replicare faccio una premessa,
> non conosco ancora le regole del forum, se mi dite
> dove sono me le vado a leggere.
> In ogni caso, premesso che è pacifico che montare
> un modulo aggiuntivo non è consentito dal cds (
> almeno qui in italia)
----------------------------
Lo sappiamo benissimo,io lo so ma non me ne faccio un problema, nel senso che non c'è un motivo per cui le forze dell'ordine dovrebbero andare a spulciare la mia auto in cerca di una centralina.
nemmeno in caso di (sgrat sgrat) incidente. Mio suocero che fà il carrozziere e ha un capannone adibito alle auto sequestrate per incidenti, non ha mai visto nessuno andare a spulciare le auto, nemmeno quelle tutte "tirate". Grazie.
Comunuqe è vietato. se lo si monta, lo si fà a proprio rischio e pericolo, a meno di non utilizzarlo in aree private.
-----------------------------
continuo a parlarene a scopo
> puramente informativo ( e magari per non buttare
> soldi inutilmente!).
> nel mio intervento ho detto che tali moduli "
> semplicimente ingannano la centralina" grazie ad
> una resistenza; meganico ha scritto che invece
> c'è dentro un microprocessore....ma io,
> semprechè parliamo di moduli che si montano in
> serie ( cioè baypassando) il segnale di ritorno
> del rail, faccio la seguente osservazione:
> il connettore del common rail ha tre fili:
> 1) alimentazione (se non sbaglio 5v) - 2) massa (
> altrimenti non funzionerebbe nulla) - 3) segnale
> verso la centralina; a questo punto mi chiedo e vi
> chiedo: a cosa serve tutta sta "tecnologia" (
> chip, unità doi calcolo ecc.) su un solo filo di
> ritorno?
-----------------------------
Non hai pensato che la resistenza potrebbe essere continuamente variata dal microprocessore in tempo reale in base al regime dei giri? .pure io mi sono fatto la domanda dei TRE FILI, non per caso sono tecnico riparatore di PC e prodotti Elettronici, ma poi quando pensiamo che in una presa USB passano i dati tra UN FILO e LA MASSA, c'è sempre da aspetttarsi di tutto.
-------------------------------------
voglio semplicemente dire che in queste
> scatolette ci si può mettere anche il chip
> piùpotente del mondo, ma il funzionamento di base
> rimane: far credere alla centralina che la
> pressione-quantità di gasolio iniettata è più
> bassa così pompa più carburante e di conseguenza
> riallinea tutti gli altri valori ( ecco da dove
> ecsono i cavalli).
-----------------------
Perché una rimappatura fatta da un ingegnere
Che fa?? aumenta la pressione delle gomme??
Si aumenta sempre e comunque la pressione del gasolio in entrata, c'e poco da fare.
--------------------------------
> Se ad esempio, e continuo a scopo puramente
> provocatorio, per approfondire la nostra
> conoscenza sul jtd e per non farci imbrogliare da
> nessuno, si tagliasse il filo del segnale e si
> inserisse una resistenza elettrica variabile (
> dimmer) in serie, sono certo che, una volta
> trovata la giusta taratura ( motore che non parte
> / intervento sensore prex troppo alta), si
> otterrebbero gli stessi risultati.
---------------------------
Potrebbero sembrare gli stessi risultati, motore che tira di più, ma non è modulato in base ai giri del motore.
Perchè i tecnici LANCIA o BMW o FIAT sono geni esemplari, e chi invece inventa una centralina deve per forza essere un "mona"??
-----------------------------
> N.B. non è un suggerimento, non lo fate, non lo
> farei mai come non monterei mai un modulo
> aggiuntivo( specialmente con i km che
> ho!!)..............questa è cio che penso in
> relazione alle cose che so...spero di essere
> corretto da chi ne sà più di me.
----------------------
Cosa serve scrivere decine di righe e poi "sperare" di aver detto le cose giuste??
Sinceramente mi sembrano interventi "da sentito dire", un pò come quando si dice con sicurezza che la Coca-Cola buca lo stomaco....
personalmente,chiudo qui. non abbiamo la competenza e le conoscenze meccaniche sufficienti per dare delle risposte serie. lasciamo quandi perdere le discussioni "per sentito dire al bar"
E comunque non si è ancora capito dei presunti danni che dovrebbe fare una modifica del genere, scoppia l'iniezione? perchè? conosci i valori di pressione massimi e sai a quanto arriva con la scatoletta?
Scusate.
-------------------------------------------------------
> ragazzi, prima di replicare faccio una premessa,
> non conosco ancora le regole del forum, se mi dite
> dove sono me le vado a leggere.
> In ogni caso, premesso che è pacifico che montare
> un modulo aggiuntivo non è consentito dal cds (
> almeno qui in italia)
----------------------------
Lo sappiamo benissimo,io lo so ma non me ne faccio un problema, nel senso che non c'è un motivo per cui le forze dell'ordine dovrebbero andare a spulciare la mia auto in cerca di una centralina.
nemmeno in caso di (sgrat sgrat) incidente. Mio suocero che fà il carrozziere e ha un capannone adibito alle auto sequestrate per incidenti, non ha mai visto nessuno andare a spulciare le auto, nemmeno quelle tutte "tirate". Grazie.
Comunuqe è vietato. se lo si monta, lo si fà a proprio rischio e pericolo, a meno di non utilizzarlo in aree private.
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continuo a parlarene a scopo
> puramente informativo ( e magari per non buttare
> soldi inutilmente!).
> nel mio intervento ho detto che tali moduli "
> semplicimente ingannano la centralina" grazie ad
> una resistenza; meganico ha scritto che invece
> c'è dentro un microprocessore....ma io,
> semprechè parliamo di moduli che si montano in
> serie ( cioè baypassando) il segnale di ritorno
> del rail, faccio la seguente osservazione:
> il connettore del common rail ha tre fili:
> 1) alimentazione (se non sbaglio 5v) - 2) massa (
> altrimenti non funzionerebbe nulla) - 3) segnale
> verso la centralina; a questo punto mi chiedo e vi
> chiedo: a cosa serve tutta sta "tecnologia" (
> chip, unità doi calcolo ecc.) su un solo filo di
> ritorno?
-----------------------------
Non hai pensato che la resistenza potrebbe essere continuamente variata dal microprocessore in tempo reale in base al regime dei giri? .pure io mi sono fatto la domanda dei TRE FILI, non per caso sono tecnico riparatore di PC e prodotti Elettronici, ma poi quando pensiamo che in una presa USB passano i dati tra UN FILO e LA MASSA, c'è sempre da aspetttarsi di tutto.
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voglio semplicemente dire che in queste
> scatolette ci si può mettere anche il chip
> piùpotente del mondo, ma il funzionamento di base
> rimane: far credere alla centralina che la
> pressione-quantità di gasolio iniettata è più
> bassa così pompa più carburante e di conseguenza
> riallinea tutti gli altri valori ( ecco da dove
> ecsono i cavalli).
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Perché una rimappatura fatta da un ingegnere
Che fa?? aumenta la pressione delle gomme??
Si aumenta sempre e comunque la pressione del gasolio in entrata, c'e poco da fare.
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> Se ad esempio, e continuo a scopo puramente
> provocatorio, per approfondire la nostra
> conoscenza sul jtd e per non farci imbrogliare da
> nessuno, si tagliasse il filo del segnale e si
> inserisse una resistenza elettrica variabile (
> dimmer) in serie, sono certo che, una volta
> trovata la giusta taratura ( motore che non parte
> / intervento sensore prex troppo alta), si
> otterrebbero gli stessi risultati.
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Potrebbero sembrare gli stessi risultati, motore che tira di più, ma non è modulato in base ai giri del motore.
Perchè i tecnici LANCIA o BMW o FIAT sono geni esemplari, e chi invece inventa una centralina deve per forza essere un "mona"??
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> N.B. non è un suggerimento, non lo fate, non lo
> farei mai come non monterei mai un modulo
> aggiuntivo( specialmente con i km che
> ho!!)..............questa è cio che penso in
> relazione alle cose che so...spero di essere
> corretto da chi ne sà più di me.
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Cosa serve scrivere decine di righe e poi "sperare" di aver detto le cose giuste??
Sinceramente mi sembrano interventi "da sentito dire", un pò come quando si dice con sicurezza che la Coca-Cola buca lo stomaco....
personalmente,chiudo qui. non abbiamo la competenza e le conoscenze meccaniche sufficienti per dare delle risposte serie. lasciamo quandi perdere le discussioni "per sentito dire al bar"
E comunque non si è ancora capito dei presunti danni che dovrebbe fare una modifica del genere, scoppia l'iniezione? perchè? conosci i valori di pressione massimi e sai a quanto arriva con la scatoletta?
Scusate.
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[IMG]http://img534.imageshack.us/img534/4126 ... 135639.jpg[/IMG]
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[IMG]http://img534.imageshack.us/img534/4126 ... 135639.jpg[/IMG]
Re: pompare il jtd con il galletto
....gentili "colleghi", mi sono iscritto a questo forum, dopo averlo
seguito un bel pò, non solo perchè ho una lybra, ma soprattutto perchè
ho notato qui interventi, prima che interessanti, pacati e finalizzati
alla collaborazione e al pacifico scambio di idee.
......forse anche perchè mi sentivo un pò in debito con voi avendo
trovato osservazioni e soluzioni, anche non essendo ancora iscritto, di cui
anche io ho beneficiato. Adesso sono dei vostri per cercare, nel limite
delle mie conoscenze e convinzioni (giuste o sbagliate che siano), di
apportare un mio se pur modesto contributo.
A proposito di questa specifica discussione i mie interventi volevano
essere finalizzati meramente ad approfondire la conoscenza circa il
"nostro" sistema di iniezione.
Vorrei però chiedere ad Elettriko chiarimenti circa il punto 6 del reg.
poichè, da quanto letto, non c'è scritto che "non se ne può parlare" ma
che "non è consentito riportare violazioni ne istigare alla violazione delle leggi,
in generale, ed al cds in particolare."
Sapendo che tutti noi,chi più chi meno palesemente, saremmo interessati
ad avere sotto al cofano qualche cavallo in più, volevo mettervi in guardia per non essere tentati da
"soluzioni" facili e che comunque potrebbero provocare complicazioni se non rotture.
A meganico, cordialmente, replico:
la pressione del rail va da un min. di 150 ad un max di 1.350 bar!!
quindi, se in qualunque modo si aumenta tale parametro si potrebbe
rompere il flauto (rail), od il sensore stesso e comunque la vita del motore
si accorcerebbe (essendo stato progettato e tarato per lavorare a
pressioni prestabilite).
Inoltre quando dicevo di sperare di essere corretto ( e non di "non
esserlo") intendevo dire che non volevo credere che c'è ancora in giro
gente che ci vuole vendere "una resistenza" ad un prezzo che va da 60 a 350 euro!
( a proposito di scienziati ed ingegneri...ti ricordi del tubo tucker?)
P.S il modulo non può sapere quanti giri il motore sta facendo ne conoscere tutti gli altri parametri, è proprio questo il rischio!
Dialoga solo con il sensore in lingua analogica ( da circa 2 a 4 v mi pare) ed interviene progressivamente da una certa tensione in su, quindi è ovvio che a pedale acceleratore a min non da la pressione max e sicuramente, come tu sai meglio di me essendo un tecnico elettronico, per fare ciò non è necessario un processore.
Praticamente legge la prex del sensore (in volt ed in volt) la ritrasmette alla centralina abbassandola di un pò ( 2,5 diventano 2,2 o meno...3 diventano 2,8 o meno...4 diventano 3,8 o meno....e la centralina pompa di più per compensare e manda il
common rail in sovrapressione fino a superare i 1.350 bar che è il limite
che quello stesso sensore dovrebbe segnare alla centralina che dovrebbe
andare in recovery ma che non ci và perchè il sensore è drogato.
Scusami se te lo dico ma il fatto della pressione delle gomme mi è sembrata una sciocca provocazione finalizzata a se stessa, che stona in questo forum e che non raccolgo - ( lo so, sono un pò permaloso!)
ah! sta cosa non l'ho sentita al bar, purtroppo li (e lo dico davvero e non in maniera sarcastica)non discutono argomenti così interessanti (magari cambio bar
e vado a quello della facoltà di ingegneria:))
cordiali saluti a tutti.
seguito un bel pò, non solo perchè ho una lybra, ma soprattutto perchè
ho notato qui interventi, prima che interessanti, pacati e finalizzati
alla collaborazione e al pacifico scambio di idee.
......forse anche perchè mi sentivo un pò in debito con voi avendo
trovato osservazioni e soluzioni, anche non essendo ancora iscritto, di cui
anche io ho beneficiato. Adesso sono dei vostri per cercare, nel limite
delle mie conoscenze e convinzioni (giuste o sbagliate che siano), di
apportare un mio se pur modesto contributo.
A proposito di questa specifica discussione i mie interventi volevano
essere finalizzati meramente ad approfondire la conoscenza circa il
"nostro" sistema di iniezione.
Vorrei però chiedere ad Elettriko chiarimenti circa il punto 6 del reg.
poichè, da quanto letto, non c'è scritto che "non se ne può parlare" ma
che "non è consentito riportare violazioni ne istigare alla violazione delle leggi,
in generale, ed al cds in particolare."
Sapendo che tutti noi,chi più chi meno palesemente, saremmo interessati
ad avere sotto al cofano qualche cavallo in più, volevo mettervi in guardia per non essere tentati da
"soluzioni" facili e che comunque potrebbero provocare complicazioni se non rotture.
A meganico, cordialmente, replico:
la pressione del rail va da un min. di 150 ad un max di 1.350 bar!!
quindi, se in qualunque modo si aumenta tale parametro si potrebbe
rompere il flauto (rail), od il sensore stesso e comunque la vita del motore
si accorcerebbe (essendo stato progettato e tarato per lavorare a
pressioni prestabilite).
Inoltre quando dicevo di sperare di essere corretto ( e non di "non
esserlo") intendevo dire che non volevo credere che c'è ancora in giro
gente che ci vuole vendere "una resistenza" ad un prezzo che va da 60 a 350 euro!
( a proposito di scienziati ed ingegneri...ti ricordi del tubo tucker?)
P.S il modulo non può sapere quanti giri il motore sta facendo ne conoscere tutti gli altri parametri, è proprio questo il rischio!
Dialoga solo con il sensore in lingua analogica ( da circa 2 a 4 v mi pare) ed interviene progressivamente da una certa tensione in su, quindi è ovvio che a pedale acceleratore a min non da la pressione max e sicuramente, come tu sai meglio di me essendo un tecnico elettronico, per fare ciò non è necessario un processore.
Praticamente legge la prex del sensore (in volt ed in volt) la ritrasmette alla centralina abbassandola di un pò ( 2,5 diventano 2,2 o meno...3 diventano 2,8 o meno...4 diventano 3,8 o meno....e la centralina pompa di più per compensare e manda il
common rail in sovrapressione fino a superare i 1.350 bar che è il limite
che quello stesso sensore dovrebbe segnare alla centralina che dovrebbe
andare in recovery ma che non ci và perchè il sensore è drogato.
Scusami se te lo dico ma il fatto della pressione delle gomme mi è sembrata una sciocca provocazione finalizzata a se stessa, che stona in questo forum e che non raccolgo - ( lo so, sono un pò permaloso!)
ah! sta cosa non l'ho sentita al bar, purtroppo li (e lo dico davvero e non in maniera sarcastica)non discutono argomenti così interessanti (magari cambio bar
e vado a quello della facoltà di ingegneria:))
cordiali saluti a tutti.
Lybra berlina 11/99 -1.9 jtd 105 cv - 140.000 km
Re: pompare il jtd con il galletto
F 1.9 Scritto:
-------------------------------------------------------
> la centralina pompa di più per
> compensare e manda il
> common rail in sovrapressione fino a superare i
> 1.350 bar che è il limite
> che quello stesso sensore dovrebbe segnare alla
> centralina che dovrebbe
> andare in recovery ma che non ci và perchè il
> sensore è drogato.
Giusto per precisare, come ho già detto, ci sono diversi settaggi della "scatoletta", se si alza oltre un certo limite, la spia si accende eccome, e va in recovery. Per cui non so quanto il sensore sia "drogato", o per lo meno non lo è oltre una certa misura.
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> la centralina pompa di più per
> compensare e manda il
> common rail in sovrapressione fino a superare i
> 1.350 bar che è il limite
> che quello stesso sensore dovrebbe segnare alla
> centralina che dovrebbe
> andare in recovery ma che non ci và perchè il
> sensore è drogato.
Giusto per precisare, come ho già detto, ci sono diversi settaggi della "scatoletta", se si alza oltre un certo limite, la spia si accende eccome, e va in recovery. Per cui non so quanto il sensore sia "drogato", o per lo meno non lo è oltre una certa misura.
[hr]
[size=small]Lancia New Delta 2.0 m-jet 165cv Gold - 07/2011 - navi - clima bizona - cruise - Rosso met/Pelle e alcantara nero - 69.000 km (in arrivo!!)
Lancia New Ypsilon 0.9 TwinAir Ecochic Metano Gold - 11/2013 - full full full opt (navi - cruise - clima auto - v.el. post - fendi) - Grigio Pietra/Castillo Beige Glamour - 36.000 km
Range Rover 3.9 V8 EFI Vogue SE - 03/1992 - Westminster Grey/Winchester Grey Leather - 176.000 km - full opt - preparato per offroad molto impegnativo
Suzuki Samurai 1.3 Cabrio Deluxe - 05/1990 - Rosso pastello - 108.000 km - praparato per offroad mediamente impegnativo
Ex
Lancia Musa 1.4 16V 95cv Gold 09/2008
Lancia Lybra SW 1.9 jtd LX '01[/size]
[hr]
[size=small]Lancia New Delta 2.0 m-jet 165cv Gold - 07/2011 - navi - clima bizona - cruise - Rosso met/Pelle e alcantara nero - 69.000 km (in arrivo!!)
Lancia New Ypsilon 0.9 TwinAir Ecochic Metano Gold - 11/2013 - full full full opt (navi - cruise - clima auto - v.el. post - fendi) - Grigio Pietra/Castillo Beige Glamour - 36.000 km
Range Rover 3.9 V8 EFI Vogue SE - 03/1992 - Westminster Grey/Winchester Grey Leather - 176.000 km - full opt - preparato per offroad molto impegnativo
Suzuki Samurai 1.3 Cabrio Deluxe - 05/1990 - Rosso pastello - 108.000 km - praparato per offroad mediamente impegnativo
Ex
Lancia Musa 1.4 16V 95cv Gold 09/2008
Lancia Lybra SW 1.9 jtd LX '01[/size]
[hr]
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mimmo bt328
- Messaggi: 4079
- Iscritto il: 22 dic 2008, 00:06
Re: pompare il jtd con il galletto
ciao
Vorrei però chiedere ad Elettriko chiarimenti circa il punto 6 del reg. poichè, da quanto letto, non c'è scritto che "non se ne può parlare" ma che "non è consentito riportare violazioni ne istigare alla violazione delle leggi, in generale, ed al cds in particolare."
non sono Elettriko ma mi permetto di intervenire.
E' evidente che cambiare una qualsiasi caratteristica su di un'auto non è una violazione ad una legge ma lo diventa se l'auto modificata viene utilizzata sulle pubbliche vie.
Il problema è che in cinque anni di frequentazione del forum ho visto solo un utente che ha chiesto ed ottenuto la variazione dell'omologazione della vettura (cerchi da 17").
Quindi.... evitiamo di prenderci in giro.
Vorrei però chiedere ad Elettriko chiarimenti circa il punto 6 del reg. poichè, da quanto letto, non c'è scritto che "non se ne può parlare" ma che "non è consentito riportare violazioni ne istigare alla violazione delle leggi, in generale, ed al cds in particolare."
non sono Elettriko ma mi permetto di intervenire.
E' evidente che cambiare una qualsiasi caratteristica su di un'auto non è una violazione ad una legge ma lo diventa se l'auto modificata viene utilizzata sulle pubbliche vie.
Il problema è che in cinque anni di frequentazione del forum ho visto solo un utente che ha chiesto ed ottenuto la variazione dell'omologazione della vettura (cerchi da 17").
Quindi.... evitiamo di prenderci in giro.
Re: pompare il jtd con il galletto
Grazie Mimmo , non avrei saputo essere più chiaro...
F1.9 , non sono il moderatore di questa sezione quindi mi fermo qui, non stava a me redarguirti e l'ho fatto solo per evitarti rimproveri ufficiali , ma vedo che hai interpretato in altro modo.
Fai pure come credi giusto.
F1.9 , non sono il moderatore di questa sezione quindi mi fermo qui, non stava a me redarguirti e l'ho fatto solo per evitarti rimproveri ufficiali , ma vedo che hai interpretato in altro modo.
Fai pure come credi giusto.
Ypsilon 1.2 8v 2006
Ex: Fulvia 3 1.3s '76, Y elefantino blu '98,
Y Unica '02, Lybra 1.9 jtd '02, Lybra 1.9 Jtd '04

Preferirei spingere la mia Lancia, piuttosto che guidare un'Audi...
Ex: Fulvia 3 1.3s '76, Y elefantino blu '98,
Y Unica '02, Lybra 1.9 jtd '02, Lybra 1.9 Jtd '04

Preferirei spingere la mia Lancia, piuttosto che guidare un'Audi...
Re: pompare il jtd con il galletto
io al bar parlo di elaborazioni!
-
mimmo bt328
- Messaggi: 4079
- Iscritto il: 22 dic 2008, 00:06
Re: pompare il jtd con il galletto
ciao
io al bar parlo di elaborazioni!
io no, preferisco parlare di argomenti più importanti: donne, nutella....
io al bar parlo di elaborazioni!
io no, preferisco parlare di argomenti più importanti: donne, nutella....