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Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 15 Feb 2007, 12:20
by Delta 95
@Vincenzo
Zitiat:
Mir persönlich ist der Croma zu unverbindlich gehalten. Obwohl technisch durchaus reizvoll, ist er nicht Fisch und nicht Fleisch. Darüber hinaus kommt da einfach zu wenig Emotion rüber.....

Genau so sehe ich dass auch!!! Der Wagen hat nicht das italienische (liegt vielleicht auch daran dass er mehr Opel denn FIAT ist) was der alte Croma hatte... Ich denke mir mal, wenn er ein anderes Design und mehr Flair hätte er , wäre er wo anders bei den Verkaufszahlen.
Das mit den 200PS Automatik hab ich mir auch genauso gedacht wie du... Abgrenzung zum "Sportlichen" 159...
Nun ich finde es einfach nicht optimal, dass ein Auto dass nicht in diesem Bereich zielt (Sportlichkeit) besser ist als ein Auto aus dem selben Konzern dass in diese Kerbe ziehlt...

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 15 Feb 2007, 16:43
by Dean
@Vincenzo und Delta 95

Seid Ihr schon mal mit dem Automat gefahren?
Ihr würdet staunen wie geil das Getriebe abgestuft ist und wie geil es sich fahren lässt.

Ich kann ja verstehen, wenn Euch das Auto nicht gefällt, bitte...aber das gleich an allem kritisiert werden muss, versteh'ich nicht wirklich.

Ich fahre seit knapp 20 Jahren praktisch nur Italiener (vorzugsweise Lancia, geschaltet), was aber der Fiatkonzern mit dem neuen Automat auf die Beine gestellt hat, ist wirklich eine feine Sache, sei es im Tiptronic- wie auch im Vollautomat-Modus.

Und übrigens, seit dem 5.2.07 ist das Auto in meinem Besitz, habe schon 2'800km runtergespuhlt mit einem Durchschnittsverbrauch von 6.2 Liter auf 100km. Klar, hier in der Schweiz nicht unbedingt mit Bleifuss, aber doch recht zügig. Will mir jetzt noch jemand sagen, dass der Verbrauch zu hoch ist?
Na dann viel Spass im 3L-Lupo.

Nicht gleich alles negativ sehen;-)

Gruss aus der sonnigen Schweiz
Es lebe das Panoramadach

Dean
kC/k20vt/Croma

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 15 Feb 2007, 17:39
by Delta 95
Okay...
Ich wollte ja den neuen Croma nicht schlecht machen.. Mir gefällt er halt nicht so gut (ich bin großer FIAT-ALFA-LANCIA FAN)... Im Innenraum ist er halt auch nicht so die Offenbarung.
Die Qualität, Fahrwerk und viele Dinge (bin leider den 200ps mjet noch nicht mit Automatik gefahren)...
Beschleunigung besser als bei deinem k Coupe 20v Turbo (hatte letztes wochenende die Chance in so einem mitzufahren... Ich finde das Auto genialst!)?
Der Verbrauch ist sicher mehr als in Ordnung, ich wünsche Dir alles alles Gute mit deinem Croma. Will ja dein neues Auto nicht schlechter machen als es ist... Und gegen A4,3er und C-Klasse ist der FIAT eine willkommen Abwechslung.

grüße

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 15 Feb 2007, 20:44
by Dean
Hi Delta 95

Ganz so spritzig wie der k20vt ist er nun doch nicht, aber weit davon entfernt ist er sicherlich nicht;-)!

Ich denke auch nicht. dass man Autos nur einfach schlecht machen will, aber schau Dir doch die Posts mal an im Forum, Croma dies, Croma das, Thesis dies, Thesis das, Delta dies, Delta das...!
Nicht dass ich jetzt Meinungsfreiheit verbieten will, aber für manchen hier gibts das Auto auf diesem Planeten noch gar nicht, deshalb versuche ich mich mit dem zufrieden zu geben, dass ICH habe.

Jeder hat seinen Geschmack, aber manche meinen leider aus einem Lancia oder weiss ich was, ein "Perpetuum Mobile" machen zu müssen.
Marchione (bewundere diesen Typ) kann aus meiner Sicht vieles verändern, aber zaubern...?

Ciao und 'nen schönen Abend
Dean
kC2.4LS/k20vtBerlina/Croma

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 15 Feb 2007, 22:13
by Vincenzo
@Dean. Hier scheinen ein paar Emotionen durcheinander gepurzelt zu sein! Du sagst, Du bist begeistert von deinem neuen Croma, find ich gut. Und niemand stempelt dich als irrationalen Rosa-Brille-Träger ab. Ich würd mir den nicht kaufen, und schon willst Du einen als notorischen Nörgler hinstellen.

Nun nochmal sachlich: Ich bin passionierter Automatikfahrer. Auch wenn die im Croma Spitze ist, im Alfa will die halt keiner haben. Marketing. Und niemand hier hat den Verbrauch kritisiert! Also Asche auf mein Haupt, wenn ich Dir zu nahe getreten bin.

Mit dem Croma wirst Du noch öfter erklären müssen wiso, welhalb und warum Du dieses Auto ausgewählt hast. Nimm Einwände nicht so persönlich!

Gruss. V.

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 15 Feb 2007, 23:26
by Norbert G.
Hallo Vincenzo,

wieso, seit wann und gegenüber wem muß man sich dazu "erklären", daß man sich für einen Croma als Nachfolger für seinen Lybra SW entschieden hat?

Auch mir geht der Croma nicht mehr aus dem Kopf, seitdem ich ihn einmal als 150 PS Diesel gefahren und als durchzugsstarkes sowie auch bei schlechten Wetter- und Straßenverhältnissen als ein extrem sicher auf der Straße liegendes Fahrzeug kennngelernt habe. Über das Interieur lässt sich trefflich streiten; doch die Verarbeitung liegt auf demselben Niveau wie bei Audi, und so trist-nüchtern gestaltet wie bei einem BMW ist es sicherlich nicht - und wirkt erst recht nicht so "opahaft" wie ein Mercedes.

Viva Italia

Norbert

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 15 Feb 2007, 23:27
by Norbert G.
Hallo Vincenzo,

wieso, seit wann und gegenüber wem muß man sich dazu "erklären", daß man sich für einen Croma als Nachfolger für seinen Lybra SW entschieden hat?

Auch mir geht der Croma nicht mehr aus dem Kopf, seitdem ich ihn einmal als 150 PS Diesel gefahren und als durchzugsstarkes sowie auch bei schlechten Wetter- und Straßenverhältnissen als ein extrem sicher auf der Straße liegendes Fahrzeug kennngelernt habe. Über das Interieur lässt sich trefflich streiten; doch die Verarbeitung liegt auf demselben Niveau wie bei Audi, und so trist-nüchtern gestaltet wie bei einem BMW ist es sicherlich nicht - und wirkt erst recht nicht so "opahaft" wie ein Mercedes.

Viva Italia

Norbert

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 16 Feb 2007, 08:59
by Dean
Hi Vincenzo

Ich stemple gar niemanden als notorischen Nörgler ab...ob jemand ein Auto schön findet oder nicht ist ihm überlassen. Jedoch wollte ich mit meinem Beitrag darauf Aufmerksam machen, dass wir zwar ALLE Fans von italienischen Autos sind, jedoch keine Sekunde zögern an unseren Schätzen ein krummes Haar zu finden.
Ich hätte vielleicht bei meinem Post nicht an Dich und Delta 95 appellieren müssen,...ok, es war aber eigentlich auch nicht meine Absicht jemanden persönlich an den Karren zu fahren.

Ich finde einfach, dass im deutschen Forum (und das werden sicherlich auch einige andere Teilnehmer bestätigen), grundsätzlich "gerne" "gelästert" wird. Im italienischen Forum (z.B), wird eigentlich ein viel sachlicherer (Autobezogen) und kompromissvollerer (Menschbezogen) Umgang gepflegt.

OK...jetzt werde ich womöglich betoniert und gesteinigt und muss mir demnächst vielleicht noch anhören, ich solle doch das italienische Forum besuchen und dieses hier links liegen lassen...;-)!

Ich hoffe nicht allzu "persönlich" gewesen zu sein mit diesem Beitrag und wünsche Euch ALLEN einen schönen Tag mit Euren Schätzen.


Tschüss zusammen

Dean
kC/k20vt/Croma

PS: Ist aber doch bewundernswert wieviel "Gesprächsstoff" so ein langweiliger Croma geben kann!

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 16 Feb 2007, 09:49
by Vincenzo
Ciao Dean!

Keine Abwertung für Dich und Deine Fahrzeugwahl! Wenn viel über den Croma debattiert wird, obwohl hier eigentlich nicht das Fiat Forum ist, liegt das vermutlich daran, dass einige italophile Mitglieder ihn durchaus in die engere Wahl ziehen. Umso mehr, wenn er etwas mehr Leidenschaft ausstrahlen würde (Facelift abwarten).
Was Deine Ansicht zum Aufkeimenden negativen Grundton angeht, muss ich Dir rechtgeben. Im Lybraforum gabs früher entscheidend mehr positive Beiträge. Inzwischen fast nur noch Fehlermeldungen und Katastrophenberichte. Schade.

@Norbert G. Du hast falsch verstanden! Wenn Du dir einen Passat kaufst, wird sicher niemand Interesse daran haben warum. Ist eben angepasst und durchschnittlich. Auch beim Lancia dürfte Dir aufgefallen sein, dass man oft Überzeugungsarbeit leisten muss. Beim Croma ist es wohl ähnlich, eben ein Gesicht in der Menge. Mehr Aufsehen -> mehr Interesse -> mehr Fragen.

Grüsse. V.

Re: Lybra SW --> Fiat Croma 2.4MJ

Posted: 16 Feb 2007, 16:34
by italo
Gundsätzlich ist ja auch gegen den Croma nichts zu sagen technisch ist er Ok. Mir gefällt nur das Design nicht und das es nur den mjet 20V nur mit Automaktik zu bekommen ist. Würde der Wagen insgesamt etwas flotterer und freie Wahl bei den Motoren ob Schalter und Automatik würde der Wagen bei mir auch auf der Liste stehen so aber nicht.

italo