alfabeto degli zingari

[warner]

Ma fammi il piacere,non ho detto assolutamente nulla di razzista,poi credimi la mia ideologia me lo impedirebbe,ho solo parlato di un fatto accdutomi,poi non e' vero che sia una bufala perche' nel condominio dove abitavo prima i segni sui campanelli si trovavano spesso e ci furono anche arresti in fraganza da parte di rom.Precisato questo,non ho inteso indire alcuna caccia al rom,nemmeno generalizzo sostenendo che sono loro ad essere zingari,io sostengo che chiunque compia un reato debba essere punito punto e basta indipendentemente dalla sua etnia,quindi per favore razzista dillo a qualcun altro!>:D<

[Elettriko]

Iluvatar , mi spiace contraddirti.

Non trovo che la discussione possa essere tacciata di razzismo.
Purtroppo , l'abitudine di contrassegnare i possibili bersagli con simboli da parte di certe bande di rom dediti ai furti in appartamento è un dato di fatto e questo ha dato origine alla discussione , ma non ho notato frasi razziste.... .
Così come non ritengo che chiamare i Rom &quot;zingari&quot; possa considerarsi un insulto o una forma di razzismo.
Riporto da Wikipedia :

Zingari, zigani, zingani o gitani sono termini generici usati per indicare un insieme di diverse etnie, originariamente ritenute nomadi. Attualmente il nomadismo interessa solo una minoranza di queste popolazioni che, indipendentemente dalle proprie abitudini, cerca di mantenere l'uso di lingue di origine indiana.
A causa della connotazione negativa che la parola zingari ha assunto, alcuni ritengono politicamente scorretto definirli con questo termine e perciò vengono da alcuni superficialmente o erroneamente anche definiti genericamente nomadi (anche se la maggior parte non lo è più), rom (ma non tutti lo sono), sinti (il nome di una delle etnie), oppure in modo totalmente erroneo anche rumeni o slavi a causa della cittadinanza di molti di loro. In realtà non c'è alcuna connessione - neppure etimologica - tra il nome &quot;rom&quot; e il nome dello stato di Romania, il popolo di lingua neolatina dei rumeni o la lingua rumena, né teoricamente con le popolazioni slave, in quanto i rom e i sinti sarebbero etnicamente di origine indiana.
Secondo diversi studiosi, il termine corretto da utilizzare sarebbe quello proprio dell'etnia o il termine più generale di popolazione romaní, sostituendo i termini zingaro e zingari, laddove usati come aggettivi, con i corrispondenti aggettivi romanó e romaní.[1][2]
In Italia tuttavia in relazioni di emanazione ministeriale, come ad esempio gli studi del Ministero dell'Interno,[3] si continua ad utilizzare il termine &quot;zingari&quot; per indicare l'insieme delle etnie e l'aggettivo &quot;romanì&quot; viene utilizzato solo in relazione alla lingua propria dei rom e sinti.
In Italia sono presenti diversi gruppi etnici della popolazione romaní: rom e sinti; l'etnia kalé è presente soprattutto in Spagna. Le popolazioni romaní sono in massima parte stanziali e hanno generalmente la cittadinanza del paese in cui vivono.

[mastro]

L'abitudine di segnare le case e' una bufala, così come si legge scorrendo verso il basso il link indicato da Suzu600 nel secondo post di questo thread.
Warner, nessuno ha detto che sei razzista, non te la prendere. E' la discussione che ha preso una brutta piega e lluvatar lo ha giustamente segnalato.
Dire che gli zingari rubano e' una generalizzazione sbagliata. Ci sono quelli che rubano e ci sono quelli che lavorano, come per gli italiani o per i polacchi.

[Elettriko]

Mastro , ma se anche fosse una bufala la storia dei segni , mi dici quale punto della discussione vi fa pensare a razzismo ?
Non mi pare che nessuno abbia scritto frasi ingiuriose sugli zingari , al più è stata fatta qualche battuta....
Purtroppo la fama se la son creata (e questo non me lo puoi definire razzismo) e come si suol dire "chi è causa del suo mal , pianga se stesso"
Certo , ci sono senz'altro Rom onesti , ma non si può negare l'evidenza , molti di loro vivono di espedienti , piccoli furti , accattonaggio , e questo non depone a loro favore.
Quindi evitiamo si di fare la caccia alle streghe , ma evitiamo anche inutili moralismi.

[mastro]

Bhe, Italo, rileggi i messaggi dall'inizio e ti accorgerai che, magari senza volontà di offendere da parte di nessuno, la discussione ha preso una "piega" pericolosa. Se si dice "attenti agli zingari che rubano" si punta l'indice non contro i rom ladri, ma contro il popolo rom in se'. Dalle mie parti, per esempio, vengono a rubare le auto in prevalenza professionisti "in trasferta" dal napoletano: questo e' un dato di fatto. Se dico "i napoletani sono ladri" generalizzo il concetto e quindi sbaglio.

[stevek60]

Magari se il governo facesse rispettare le leggi per tutti qualche mela marcia anche nei rom non riterrebbe più conveniente frequentare il nostro paese...
assicurazioni sulle auto (quante sono regolarmente assicurate?).
facilitazioni per le popolazioni nomadi (quindi dovrebbero sostare per un breve lasso di tempo), quelli che decidono di perdere lo status di nomade dovrebbere avere gli stessi diritti e gli stessi doveri di tutti...figli a scuola, lavori regolari, tasse da pagare, abbandonare lo sfruttamento dei bambini per l'accattonaggio (a proposito perchè dormono sempre in braccio alla questuante di turno?)
Meno associazioni umanitarie che "campano" su queste storture, salvi gli onesti che lo fanno per carità cristiana, molti speculano su questo sistema.
Ho un campo nomadi attrezzato relativamente vicino a casa e purtroppo devo dire che quelli che lavorano sono una minoranza gli altri vivono di espedienti.
Queste sono delle semplici costatazioni che niente hanno a spartire con il razzismo e valgono naturalmente per tutti rom e non rom.

[mastro]

..

[Elettriko]

Mastro , mi sembra che a volte per paura di essere accusati di razzismo si esageri anche nel senso opposto , si vedono razzisti anche dove non ci sono.
Ieri un utente straniero ha dato del "razzista di m...." ed insultato pesantemente alcuni amici di Piazza phedra perchè uno di questi gli aveva detto , notando un italiano stentato "forse non hai capito perchè straniero" .
Ecco , si arriva al paradosso : lo straniero ci accusa di razzismo perchè ha male interpretato una frase.
Noi invece ci accusiamo l'un l'altro di razzismo per aver detto qualcosa che forse potrebbe sembrare offensivo verso gli stranieri.
Dai , non fasciamoci la testa prima di essercela rotta......

[mastro]

Sono d'accordo con te , Steve. La cosa che mi fa più stare male e' vedere i bambini, a volte piccolissimi ed a volte in età scolare, per strada ad elemosinare anche col gelo. Se io non mando a scuola mio figli, giustamente vengono a trovarmi i carabinieri. Ci sono alcuni bambini che per mesi stanno sugli stessi marciapiedi e nessuno muove un dito.

[warner]

mastro Scritto:
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> L'abitudine di segnare le case e' una bufala,
> così come si legge scorrendo verso il basso il
> link indicato da Suzu600 nel secondo post di
> questo thread.
> Warner, nessuno ha detto che sei razzista, non te
> la prendere. E' la discussione che ha preso una
> brutta piega e lluvatar lo ha giustamente
> segnalato.
> Dire che gli zingari rubano e' una
> generalizzazione sbagliata. Ci sono quelli che
> rubano e ci sono quelli che lavorano, come per gli
> italiani o per i polacchi.
Mastro,daccordissimo con cio' che ha sottolineato Italo,lo spirito del post non era da caccia al rom o zingaro che dir si voglia,solo un "pour-parle' "dici giustamente che sono quelli che rubano e quelli che lavorano,e quando mai ho detto che tutti rubano???Mi sono risentito perche' per mia indole odio il razzismo(sono nipote di un deportato ad Aushcwicz)prima di esprimere certi giudizi valutate bene le cose.