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Re: flangia per valvola egr
Inviato: 21 gen 2011, 16:19
da fred summer
Io misi due flange, una in ferro di 2mm tra egr e collettore, e una fatta con una lattina di olio tra egr e scarico. Non riuscii a mettere quella da 2mm tra egr e scarico perché il tubo di scarico è ben imbullonato al motore e non ha giochi, e anche l'egr non ha molta libertà di movimento. In più, il lato di ingresso è un po' scomodo a mio avviso. La parte verso il collettore di aspirazione ha un piccolo manicotto di 90° che accetta bene i 2mm aggiuntivi della flangia.
Dopo quasi un anno di utilizzo, smontai il tutto perché avevo una perdita di fumo tra valvola egr e attuatore elettrico (dove arriva il connettore).
Il risultato è stato che la flangia con alluminio della lattina completamente forata, mentre quella di ferro presentava una evidente corrosione dal lato a contatto coi fumi, oltre a essere chiaramente imbrattatta.
Ora ne ho una in inox, da 0.5. Nessun problema di corrosione e tantomento sfondamento.
Con la mia attrezzatura non sarei riuscito a fare così bene la flangia in inox, oltre al fatto che una lastra di inox è comunque costosa, forse avrei utilizzato il vecchio lavello che ho da qualche parte.
Comunque, avevo un altro problema, ora risolto, che il fumo non passando verso la valvola flangiata, mi usciva da 2 buchi presenti dalla parte opposta, verso l'attuatore. Questo è tenuto bloccato al corpo valvola con 4 torx. Ora ho fatto una flangia anche per quello. I due buchi sono in verticale, uno sopra che sparava il fumo contro la plastica paramotore e uno in basso (a 180°)
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 21 gen 2011, 21:45
da satellite89
ottima spiegazione. Quindi mi confermi che non è da sottovalutare nessuno dei fattori che ho citato prima giusto? E poi vista la zona io sarei più propenso ad abbondare con lo spessore onde evitare problemi nel tempo
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 21 gen 2011, 22:23
da anloro
ragazzi mi state facendo venire un dubbio "atroce". io ho usato, sia in ingresso che in uscita, una di quelle mascherine (placche) elettriche che si usavano qualche tempo fa e che hanno uno spessore di 1 mm circa. sarà forse poco? drovrò smontare il tutto per verificare? comunque la modifica ha già circa 50mila km!!!! ciao
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 21 gen 2011, 22:29
da DemoneGuardiano
Bhe in effetti 1 mm mi pare un pò poco...
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 21 gen 2011, 23:03
da fred summer
Una controllata è bene darla, se si hanno dubbi.
Anche io, per ispezione, avevo tolto quella che secondo me era più comoda (quella in uscita, verso il collettore di aspirazione) e avendola vista imbrattata e corrosa ho capito che quella in ingresso aveva un problema...X(
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 22 gen 2011, 07:20
da FRA
ciao ho una lybra 2.4 rimappata del 2001 il mio meccanico a tappato l'egr inserendo una sfera in acciaio nel tubicino collegato alla valvola per interromperla ciao.
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 22 gen 2011, 08:35
da mastro
"EGR (letteralmente Exhaust Gas Recirculation - Ricircolo gas esausti, si noti "ricircolo" e non "riciclo") serve a rimettere in circolo una "piccola" parte dei gas di scarico facendoli passare dal collettore di scarico al collettore di aspirazione.
Questa operazione ha un solo ed unico scopo, abbassare la temperatura di combustione della miscela. Abbassando tale temperatura si ottiene un notevole abbattimento delle emissioni di NOx (ossidi di Azoto), che è un gas piuttosto nocivo.
Ciò avviene perchè i gas di scarico, ormai del tutto inerti, si mescolano con la miscela e ne rallentano la combustione al momento dello scoppio.
L'azoto è considerato in effetti un gas inerte, ma nelle condizioni in cui si viene a trovare all'interno della camera di scoppio (elevatissima pressione e temperatura) si ossida formando prevalentemente NO2 o NO3.
Anche se oggi le valvole EGR sono installate anche sui motori benzina, esse sono nate per risolvere le elevate emissioni di NOx dei motori diesel, i quali, a causa del loro elevato rapporto di compressione e della elevata temperatura di combustione, presentano questo problema.
Per concludere è da dire che, ovviamente, l'operazione di ricircolo diminuisce sensibilmente la potenza erogata dal motore, per questo i sistemi di iniezione elettronica hanno precisi sistemi di controllo di questa valvola. Il suo funzionamento è previsto soprattutto a motore appena acceso, dopo di che quando il motore ha raggiunto la temperatura ottimale, l'EGR lavora a carichi parziali e il collettore aspirerà maggiormente aria ossigenata.
Il suo isolamento permette al motore di aspirare solo aria carica di ossigeno sia a motore freddo che caldo, evitando che il collettore stesso venga "sporcato" dai residui dei gas incombusti. Ciò significa avere il collettore più pulito ma anche emettere nell'aria anche più NOx (cio giova al motore e non all'ambiente)."
Chiudere la valvola EGR fa emettere ai vostri motori più gas nocivi. Se avete dei problemi sulla EGR pulitela assieme ai condotti.
L'unica cosa da chiudere è la presente discussione.
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 22 gen 2011, 11:49
da Elettriko
Caro Mastro , nulla da eccepire su quanto hai scritto , ma a volte tra il dire e il fare c'è di mezo il mare.
Avendo letto anch'io quella spiegazione , in occasione del primo tagliando feci stappare l'Egr e verificare i condotti di aspirazione che risultarono puliti.
In un primo momento ebbi addirittura l'impressione che il motore girasse meglio , salvo poi rendermi conto che il miglioramento era dovuto al tagliando (sostituzione di tutti i filtri e dell'olio motore) , infatti già dopo poche migliaia di Km cominciai a notare un aumento dei consumi e della fumosità in accellerazione.
Al momento della revisione notai che l'addetto al momento di fare il controllo dei gas di scarico andò a staccare un tubetto all'interno dell'apparechio di controllo , al che chiesi spiegazioni , facendogli notare che l'auto era in ordine ed in particolare che l'Egr era pulita e funzionante.
La laconica rispo9sta fu che imotori diesel riescono a rispettare i parametri di legge solo da nuovi ( e non tutti) , e che già alla prima revisione non ne passerebbe uno....
Quanto all'Egr mi disse che si trattava a suo parere (dopo varie prove effettuate) di un dispositivo che funziona solo in teoria , ma che in pratica si sporca tanto velocemente da diventare inefficace in poco tempo, e che una Egr sporca finisce per causare più danni di quanti riesca ad evitarne quando funziona bene.
A questo c'è poi da aggiungere l'equazione "+gasolio brucio = + inquino"
Da qui la mia decisione di ritapparla (con tutti i benefici che ne conseguono).
Certo , non ho la certezza che questa mia teoria sia corretta ,
Credo che il quantitativo di inquinamento prodotto in più dalla mia auto ( ammesso che ci sia realmente) sia ben poca cosa se paragonato a quello che producono certi camion con le loro nuvole di fumo nero (chi ha fatto la Cisa almeno una volta sa di cosa parlo) oppure da quello che esce dalle ciminiere di certe aziende .....
A loro però l'Egr non la impongono....
Tutto questo , ovviamente , è solo una mia opinione.
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 22 gen 2011, 12:24
da mastro
Io non ho mai avuto problemi a passare la revisione, né ad ottenere il bollino blu ogni anno (obbligatorio nella mia città). Ho superato di slancio i 200.000 km e non ho mai pulito o tappato l'EGR. Cambio i filtri (olio, aria, gasolio) ogni 20.000 km, al tagliando. Certo, vado a fare la revisione dopo il tagliando, non con i filtri e l'olio sporchi.
Quindi presumo che sia normale che la valvola EGR funzioni regolarmente per molto tempo e non è vero che i motori a gasolio abbiano come caratteristica intrinseca la fumosità o l'inquinamento. Se avete problemi di fumosità, di intasamento dei condotti o di elevate emissioni alla revisione, forse il problema sta altrove, andate da un buon pompista e risolvete.
In ogni caso, tappare la EGR altera le caratteristiche costruttive dell'auto e non so se davvero faccia bene al motore (che funziona con temperature più elevate in camera di scoppio).
Re: flangia per valvola egr
Inviato: 22 gen 2011, 14:36
da satellite89
da parte mia ti posso dire che non ho nè problemi di filtri nè di olio nè di altra specie eppure ti dico che non è bello avere la macchina sui 2000giri/min a filo di acceleratore e sentirla borbottare (penso anche non le faccia bene). io non voglio fare il ragionamento che molti fanno, della serie c'è qualcuno che fa più danno di me all'ambiente quindi me ne frego; penso altresì che le fumate nere sono anche sintomo di gasolio non bruciato completamente e/o nel migliore dei modi e che anche questo inquini. Senza dire poi che quando devo fare un sorpasso devo darci giù con l'acceleratore altrimenti rischio di impiegarci un secolo e non mi sembra una buona cosa. Con questo discorso voglio semplicemente dire che magari questa valvola non era ancora pronta per essere messa nel giro perchè malfunzionante (errori di progetto capitano passando dalla teoria alla pratica) quindi eliminandola al max arriveremo alle emissioni di un euro2 ma avendo un motore che gira come deve risparmieremo consumi e quindi emissioni alzando il piede e non emettendo fumate nere. Ecco come la penso io