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Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 12 Sep 2007, 11:08
by T.sos
Ich glaube nicht dass das Design das Problem des Thesis ist, sondern seine Positionierung. Fiat hat den Fehler gemacht ihn höher zu positionieren als dess Vorgänger Kappa und Thema und ist somit in ein Segment vorgestossen, wo man schon seit Jahrzehnten nicht mehr angetreten ist und wo sich stark etablierte Gegner stellen (Audi, BMW, Mercedes, Volvo, Jaguar, Saab). Man hat ihm allerdings nicht die geeigneten Waffen mitgegeben, um sich gegen diese Monster durchzusetzen, d.h. seine Motorenauswahl ist im Vergleich zur Konkurrenz ungenügend bis katastrophal und er ist im Katalogpreis sehr teuer für ein Auto seiner Grösse und Leistung. Dass er sich trotzdem noch verkauft, verdankt er meiner Ansicht nach gerade seinem Innen- und Aussendesign, das ihn von den anderen abhebt: Italo-Avantgarde und der stilvollste Innenraum seiner Klasse.

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 12 Sep 2007, 11:38
by eduardolancia
Danke @ T.sos!

Richtig beurteilt und gesehen. Der Fehler das Fahrzeug in der Preiskategorie zu hoch zu positionieren wurde schon beim Kappa gemacht. Ich hatte damals mit meinem Thema 2,0 i.e. große Freude und war restlos enttäuscht als ich die Preise der neuen Kappa sah. ich konnte und wollte nicht in diese Kategorie einsteigen und entschloss mich in meiner Preislage zu einem anderen Konzept, (Chrysler Voyager) obwohl ich gerne wieder einen Lancia gehabt hätte.

Diese gerne gehabt hätte, zieht sich bis heute durch, da es noch immer nichts entsprechendes gibt. Vielen zufriedene Thema Kunden erging es genau so.

Dedra HPE - wäre wieder was!

Lg Eduardolancia

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 12 Sep 2007, 16:58
by evo3de
Auch wenn ich dich entäuschen muß, aber dieser Fehler wird bein Delta auch gemacht... es sei denn, es gibt irgendwann folgende Grundlegend VERSCHIEDENE Varianten:

Delta HPE 5 türer ähnlich golf plus
Delta Coupe 3 Türer bitte Flacher als der HPE
Delta Coupe HF Integrale

sämtliche Varianten sind leicht und kostengünstig umzusetzten und würden wesentlich mehr Kunden ziehen..

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 12 Sep 2007, 17:55
by mp
was ist das für ein tolles Design - wenn man gerade 1 Stück pro Monat verkauft. Jeder Maserati Händler lacht sich eines. Der Thesis wird künstlich am Leben erhalten, damit die Marke gerade mal drei Modelle anbieten kann (Phedra ist ja ein PSA Produkt). Daher wird auch kein Facelift gemacht weil nach Einführung des HPE wird er wenig später in Pension geschickt.
PS..die Positionierung ist meiner Meinung die gleiche geblieben..denn Kappa und Thema waren für mich auch in der damaligen Mitteklasse , z.B die alte Mercedes EKlasse ..250D, oder 5er Reihe von BMW...

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 12 Sep 2007, 18:28
by Delta95
Kappa und Thema waren nie Mittelklasse. Dass waren Lybra und Dedra. Der Thesis ist klar höher angesiedelt, beinahe Oberklasse jedoch war dies dank der Motoren nie wirklich mögich...
Der Thema hatte viele Fans und vorallem schaffte man es hier wirklich vom "Standard" z.B. 2l 8V bis hin zum Teuren 8.32 viele viele Kunden abzudecken. Nun beim Lybra hatte und hat man viele (meine Eltern ebenfalls) sehr zufriede Kunden, obwohl er nicht mehr so wie seine Vorgänger war... Nun auch hier fehlt der Nachfolger... und ich habe schon von vielen Seiten gehört, ein EX-Lybra Fahrer (oder damals DEDRA) wechselt zu Alfa... :-( Leider...

@evo3de... Den Allradantriebsstrang in die "Stilo-Bravo II" Platte einzubauen ist sicherlich nicht so einfach :) auch wird interessant ob man bei der Vermarktung des neuen Delta auch auf seine Identität und Erfolge im Rennsport und den Mythos eingehen wird...

P.S. Ich bin tota happy mit meinem DELTA I HF Turbo Editione Kankunnen

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 12 Sep 2007, 20:08
by Uwek
Welchen hast Du da, ist es der 1600er oder der 2Liter mit 165ps?

Gruß
Uwe

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 12 Sep 2007, 23:47
by evo3de
@delta95

Allrad war ja eigentlich von anfang an angedacht und sollte selbst bei der bodengruppe kein problem sein. denn der Alfs von 2009 kommt auf der bodengruppe auch als Q4 raus.

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 13 Sep 2007, 08:47
by Delta95
Also dieser Editione Kankunnen ist einer der allerletzten 2 WD Modelle und hat die Farbe Rosso Monza, die Alcantra Innenausstattung vom Evo I. Integrale 16V Motorhaube und die Domlager des Inte, Scheinwerfer des Inte 16V, blau getönte Scheiben, Evo Scheibenwischer usw...

@evo3de
Der Stilo und BravoII Unterboden sollen für Allrad vorgesehen sein? Quelle bitte... Ich kann nur sagen, wenn man diese Autos von Unten betrachtet ist es nur schwerlich vorstellbar dass in diese Karosse auch Allrad so einfach möglich sein soll... Bei Modellen der Tipo Plattform war das was anderes, aber da gab es ja identische Unterböden von Dedra integrale, Tempra 2l 8v 4x4 oder eben 155Q4 usw...
Ich habe nie etwas dazu gelesen, was nichts heißt, jedoch hätte ich gerne eine Quelle...


grüße

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 13 Sep 2007, 12:22
by evo3de
stand mal eine zeitlang auf italiaspeed..
aber nur mal zum verständnis, wenn der 149er 2009 auf den markt kommt, wird es eine Q2 und eine Q4 version geben.. Aufgebaut auf der gleichen Plattform wie Bravo II und Delta III... Q2 = FWD und Q4 = AWD..

oder irre ich mich da?

Re: Neuheiten von Lancia, Alfa und Fiat bis 2010!

Posted: 13 Sep 2007, 13:37
by Delta95
Also das Q2 auf der "Tipo-Bodengruppe" gibts schon lange... Solch eine Sperre hatten schon das FIAT Coupe in den Turbo Versionen, die Delta II HF Turbo und die Dedra Turbo... Also nichts wirklich berühmtes... warums der GTA (156,147 oder 3.2 GT) nicht bekam ist mich unverständlich..

Nun ich bin gespannt auf eine "integrale" Version des Delta...