International Lancia Forums

Dag William,

Wil je mij noteren voor 1 18mm voor en 1 16mm achter voor een Fulvia?

Super,

Lucas

PS Op mijn Giulia zit al jaren een dikke voorstabilisator voor rally gebruik en het verschil, bij veel bochtenwerk, is een verademing. Zit je bij dezelfde bochtsnelheid in ieder geval niet boven op elkaar. Is leuk met je vriendin, maar niet met je navigator.

Nou Huib:

De puber in mij wil racen met de zagato, de cavalleria pur sang in mij wil zalig cruisen met de berlina.
en tja .....
......dat alpinopetje (liefst wel met kleurig propellerke erop) draag ik wel in de bundestank, dan kan ik me gedragen als een gestoorde dingo.

Come vuoi

Spuit elf geeft water (ik dus).....

Heb je sinds een week geen Fulvia's meer en komt dit over je heen! Het is duidelijk waar ik zou staan in deze tweestrijd. Maar natuurlijk respecteer ik ieders standpunt in deze.

Ik zou helemaal voor de dikke stabi voor EN achter gaan, maar zou nog een ander punt willen verbeteren. En dat is de belachelijke bevestiging van de stabi op de onderste draagarm voor. Ik had de mijne in polyurethaan bussen aan de voorkant en in pon aan de achterkant en nog steeds niet tevreden over de voorkant. Heb daar wel een idee voor: laat van merwede (of wie de veren ook maakt) een platte eindes op de voorstabi maken met 4 gaten oid. Daarin en uniball, daaraan een rod-end, daaraan een uniball en deze vastmaken aan de onderkant van je bovenste draagarm. Daar waar de twee bouten van je roller eruit steken. De rod end is verstelbaar door twee soorten draad. Auto op een vlakke vloer en net zo lang draaien tot het geheel spanningsloos is. Daar gaat het mis bij onze standaard oplossing. Je hebt per definitie pre-load. Wat je misschien wel wilt, maar niet als je niet weet wat het is. En de gaatjes in de stabi zijn om de hardheid in te stellen.

Ik geloof heilig dat een zware voorstabi nodig is bij het snel bereiden van een Fulvia. En wel door het feit van de bevestiging van de voorveer. Als ik weer zin heb ga ik eens proberen om de voorveer verder naar de buitenkant VAST te zetten aan de balk erboven. Dat stomme overhellen komt natuurlijk ook vooral door de slappe veer en het feit dat ie in het MIDDEN alleen vast zit

Die stabi's lijken voor een killer prijs. Zou het je ook lukken 3 nieuwe veren te laten maken, maar dan bestaand uit 1 blad? Dat is de oplossing..... En ik ken iemand die dat heeft en dat is werkelijk FANTASTISCH!!!!!

Bovenstaande natuurlijk alleen voor de snelheidsduivels. En voor de puristen vind ik dat ze niet roomser moeten zijn dan de paus. In mijn optiek is het bijvoorbeeld geen enkel probleem draagarm bussen te vervangen door nylon,pon of poly varianten. Die Huib mij heeft geleverd waren werkelijk fantastisch en is ronduit een verbetering voor alle soorten van gebruik. En over banden lijkt me duidelijk dat modernere ook nog eens een stuk veiliger zijn. Oja, en motoren kunnen natuurlijk niet groot genoeg zijn Gaat toch echt sneller.

Peter,

Laat ik nou net een autootje in de aanbieding hebben waarop je deze experimenten kunt loslaten .........

Marco

Ik hoor nu pas dat je geen Fulvia meer hebt. In ieder geval stel ik het op prijs af en toe toch van je ervaringen te profiteren. Ik waardeer het ook bijzonder dat je er duidelijk bij vermeldt dat eea voor de snelheidsmaniakken is.

Een paar puntjes.
Je hebt het over polyurethaan bussen. Ik neem aan dat je de rubberachtige uitvoering bedoelt. Ik zou al het rubber er uit organiseren. Het zit er omdat de stang behalve torderen ook allerlei ander complexe bewegingen uitvoert. Hij wordt in verschillende richtingen gebogen. Als je dat goed wilt oplossen met allerlei gewrichten zoals rod ends kost dat mega. Voor een produktieauto is dat nooit haalbaar en ook niet nodig.

Een bladveer roller (niet aanbevolen voor straatautoos) stuurt ook strakker dan de rubber buffer. Dat is niet alleen omdat je het rubber er uit hebt georganiseerd maar ook omdat de veer nu een zuivere veerbeweging kan maken. De veerbladen worden niet belast om ook het rubber (plastisch) te vervormen.

Ik ben zelf geen aanhanger van "groter is beter" (zoals "there is no substitute for cubic inches"). Ik ben meer een aanhanger van "klein maar fijn". Het laatste is niet een helemaal een goede omschrijving. Als ik een betere bedenk meld ik hem wel. In ieder geval vind ik "groter" in de regel een belediging van m'n intellect.

Waar het om gaat is het torderende deel. Het stuk tussen de twee bussen. Dat stuk moet zo strak zijn als die van de buurman wanneer Nana Moskouri heel langzaam haar bril uittrekt. Het moet nog geen millimeter kunnen buigen. Het is aangenomen om te torderen en dat is het dan.

Je moet dus uiteinden maken van solide staal dat draait in bussen. Aan de ene kant maak je in die stalen as een vierkant of, zoals jij voorstelt, een rechthoekig gat. Aan de andere kant de overbrenging naar de draagarm resp. achteras.

Vastmaken op de plek van de rubber buffer lijkt me verre van ideaal. Die buffer zit op de helft van de draagarm. De torsiestang moet dan twee keer zo sterk zijn en ook de krachten op je bussen en de overbrenging zijn twee keer zo hoog. Zover mogelijk bij het uiteinde van de draagarm vastmaken zou ik zeggen, net zoals bij de onderste, als het wiel dat tenminste toelaat.

Nu lijkt het me dat je de middelpuntvliedende kracht niet vermindert door dikkere stabilisatorstangen. Die wordt immers bepaald door de massa, de straal van de bocht en de hoeksnelheid. Als je heel precies bent zou je zelfs kunnen zeggen dat dikkere stabilisatorstangen de middelpuntvliedende kracht vergroten, immers de massa neemt toe. Wat je doet met stabilisatorstangen is krachten van het ene wiel overbengen op het andere. Het buitenste wiel wordt tov de auto ingetrokken. De stabilisatorstang probeert dan ook het binnenste wiel omhoog te trekken. Het binnenste wiel heeft toch al minder neerwaartse kracht (dus minder grip) en dat ga je dan nog eens verminderen. Er moet dus een punt zijn waarbij een dikkere stabilisatorstang averechts gaat werken.

Ook moet trouwens de Panhardstang en de bevestiging daarvan worden verzwaard. De achteras recht onder de auto houden is niet zo moeilijk, maar de auto recht boven de achteras houden is een heel stuk moeilijker.

Als je veren uit een blad maakt, zou ik daarvoor materiaal laten maken met een superelliptische doorsnede. Je hebt dan ineens veel minder harmonische trillingen.

Er is wel eens meer gediscussieerd over het idee dat excessive overhellen in de hand zou worden gewerkt door de bevestiging van de veer in het midden. Ik zie dat niet voor me. De bewegingsbaan van het wiel wordt enkel bepaald door de draagarmen. Die veer kan maar een kant op zijn kracht effectief kwijt en dat is in de richting waarin het wiel zich kan verplaatsen. Het maakt niet uit waar de veer vastzit. Afhankelijk van die plaats van bevestiging pas je natuurlijk wel de dimensionering van de veer aan. Ik bid iedere dag voor het voortschrijdende inzicht aan de hand waarvan ik m'n mening kan bijstellen. En steek er ook kaarsen voor aan.

Ik heb ooit eens een V8 Ferrari motor in een Fulvia gehangen. Ik moest er de motorruimte voor vergroten. Ook de wielbasis. Zwaardere remmen, versnellinsgbak etc etc. Omdat de auto intussen flink groter was geworden heb ik er ook maar achterdeuren in gemonteerd. Uiteindelijk zag ie er uit als een Thema 8,32, hij rook als een Thema 8.32 en hij reed als een Thema 8,32

Dat reedt dus niet lekker, ofwel?

Peter schreef: "Oja, en motoren kunnen natuurlijk niet groot genoeg zijn Gaat toch echt sneller."

haha! Dus met andere woorden: bespaar je de moeite een Fulvia snel te maken, maar koop gelijk een 911? Komen we ook via deze omweg toch weer tot dezelfde conclusie.

Wat reed niet lekker?

Bedoel je die Thema 8.32?

Die reed prima maar ik was uiterst gefrustreerd dat de fabriek me voor geweest was. De stiekemerds waren al jaren met z'n alle bezig geweest om hun auto's te verbeteren. Ik had gewoon een moderne auto kunnen kopen ipv al dat werk.

Ja ik doelde op de 8.32, ik heb weleens gehoord dat de v6 beter rijdt dan de v8..
Maar jammer genoeg kan ik dit niet uit eigen ervaring vertellen..

Saluti! Sleutelaars uit Egmond