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Re: olio motore

Inviato: 28 gen 2008, 11:51
da Max C.
Ciao Dari8V, guarda che non utilizzo un "normale" 0W30, ma quello studiato dalla Volkswagen appositamente per i suoi motori common-rail dell'ultima generazione! Essendo nota la meticolosità e pignoleria dei tedeschi, dubito che abbiano perso tempo per studiare un olio per sputtanarsi, tanto più che l'hanno appositamente studiato per i tagliandi long-life, cioè con cambi ogni 25.000Km! Inoltre alla sostituzione, se avesse i problemi di temperatura con la turbina da te indicati, sarebbe visibilmente alterato e rovinato, cosa che invece non è...

Per quanto riguarda il Sintoflon, l'ho utilizzato per anni nelle mie precedenti vetture, con successivi trattamenti, ma senza mai ottenere i prodigiosi benefici che promette! Quindi, essendo il Jtd un motore con avanzata tecnologia, preferisco evitare di immettervi sostanze per le quali non è mai stato fatto uno studio da parte delle case automobilistiche per analizzare gli effetti sui loro motori, ma solo dati forniti dai produttori di questi "miracolosi prodotti"! Ne è piena la rete di persone che ha avuto problemi con additivi di questo tipo (soprattutto con il concorrente americano a base ceramica [non stare a spiegarmi la differenza e i motivi, perché già li so...]), quindi per non saper né leggere né scrivere, non li uso più!
Ciao,

Massimo.

Re: olio motore

Inviato: 30 gen 2008, 00:40
da Dari8V
Nessuno mette in dubbio che un olio che rispecchia le direttive VW sia buono, anzi.
Pero' e' un dato di fatto che la gradazione 0W30 serve per i climi freddi, dato che e' molto fluido.
In Italia ci sono olii dalle gradazioni piu' adeguate ai nostri climi e rispettano (logicamente) anche le direttive VW.
Infatti la gradazione prescritta dalla VW per le auto a gasolio commercializzate in Italia dovrebbero essere addirittura 10 o 15W40.

Per quanto riguarda gli addittivi per i lubrificanti, le Case li studiano eccome, da sempre.
Non mi dilungo su questioni tecniche, ma, ripeto, il PTFE non e' un ingradiente segreto di chissa' quale alchimista.
E' un polimero e puoi trovarne tutte le notizie che vuoi in ogni dove.

Se hai provato il Sintoflon anni fa, davvero non hai notato che il minimo si alza immediatamente?
Intendo con motori non a iniezione elettronica (dove il minimo viene regolato elettronicamente) ma a regolazione meccanica.
Secondo te a cosa sarebbe dovuto?

Re: olio motore

Inviato: 01 feb 2008, 14:56
da Max C.
Ciao Dari8V, scusa se ti rispondo solo ora... Cercherò di farlo per punti:

Ho innanzi a me il libretto dei service dell'Audi di mio padre: le gradazioni a cui ti riferisci non sono riportate, sono però riportate le specifiche.
Mi sono quindi informato: nelle concessionarie Audi-VW viene utilizzato l'olio 5W40 con specifiche VW 505 01, VW 502 00 e VW 505 00 per le vetture diesel con "normali" tagliandi (cioè ogni 10-15.000Km) mentre per quelle con tagliandi LongLife (cioè ogni 25-30.000Km) l'unico utilizzabile (probabilmente per la sua elevata fluidità) è lo 0W30 con specifiche VW 506 00, VW 506 01.
Gli oli con gradazione a cui ti riferisci non sono quindi utilizzabili per il LongLife, perché non vengono prodotti con le caratteristiche richieste...

Sul fatto che le case automobilistiche spendono molti soldi e tempo per lo studio e sviluppo di lubrificanti, sono d'accordo con te! Infatti lo sostenevo anch'io nel mio precedente messaggio, ciò che intendevo invece dire è che mi piacerebbe vedere un test eseguito dalle case automobilistiche sull'utilizzo di tali prodotti sui loro motori! Come già precedentemente detto, il famoso prodotto concorrente viene reclamizzato garantendo uno strato protettivo sugli organi meccanici e invece li usura drammaticamente (fasce motore, alberi a camme, ecc...).
Perfettamente d'accordo che PTFE e ceramica sono due prodotti radicalmente diversi (li ho studiati a suo tempo in tecnologia meccanica), però sarei proprio curioso di vedere i risultati studiati direttamente dalle case automobilistiche per valutare i reali benefici e i possibili problemi (quali ad esempio creazione di placche, croste, ostruzione di passaggi olio, ecc...).

Le prime volte che ho usato il Sintoflon l'ho fatto sulla mia vecchia Fiat Uno a carburatore (motore quasi anteguerra, di elettronica neanche l'ombra su tutta la vettura...) e non ho notato né minor consumi, né maggior prestazioni, né variazioni al minimo! [Notevole variazione al minimo (e alle prestazioni e consumi) la ottenevo le volte in cui usavo Shell V-Power, ma non stiamo parlando di questo...]
L'ho usato sia con motore "usurato" sia dopo aver rifatto completamente il motore (fasce pistoni, sedi valvole, ecc... tutto nuovo!). Dopo aver rinnovato il motore ho percorso i primi 10.000Km con solo olio (come consigliatomi durante il rodaggio) poi al tagliando ho immesso anche Sintoflon, ma nonostante i notevoli attriti dovuti al motore nuovo, non ho notato alcuna differenza...
Mi chiedi il motivo: secondo me barano un po' sui risultati ottenuti, quindi può essere che non siano in grado di mantenere quanto promettono... Il vino dell'oste è sempre il più buono! Per questo mi piacerebbe vedere uno studio realizzato da una casa automobilistica "imparziale"...
Tu che ne pensi?
A presto...
Ciao,

Massimo.

Re: olio motore

Inviato: 02 feb 2008, 11:07
da Dari8V
L'anno scorso avevo consegnato ad un noto collaudatore del Gruppo (ed ex rallista iridato) alcuni prodotti, proprio della Sintoflon, affinche' venissero testati.

Mi chiamo' dopo qualche giorno dicendomi che li stavano testando e che mi avrebbe fatto sapere.
Purtroppo delle vicende personali che esulano dal comparto automobilistico hanno fatto interrompere subito dopo i miei rapporti col personaggio e non ho piu' saputo i riscontri del reparto esperienze.

Quindi, a suffragio della mia fiducia nei prodotti al PTFE, rimangono le mie constatazioni empiriche:
- l'ET messo nel motore della Punto TD 70 al minimo, che istantaneamente sale da 750 a 900 giri/min.;
- il differenziale rumoroso di un Daily, che col GearLube si e' silenziato, al pari del Ranger della Ghibli '93 di un amico, che dopo uno slittamento delle gomme in retromarcia era diventato fastidiosamente sibilante e col GearLube lo abbiamo zittito;
- la temperatura dell'olio motore della 8.32, che da quando uso l'ET prima e il Protector poi rimane costantemente di 5 gradi inferiore a prima;
- la Lybra provata al banco ancora nel 2003: 168 CV prima e 171 CV dopo il trattamento (non ricordo i dati di coppia)...

Insomma, personalmente ho avuto vantaggi evidenti e riscontrabili obiettivamente.

Dato che tieni in grande considerazione cio' che fanno le industrie famose, potresti trovare interessante il fatto che il Protector viene usato sui motori nuovi sottostandard di una Casa motociclistica bolognese per riportarli allo standard e la pasta da assemblaggio di Sintoflon al PTFE viene usata da una Casa motociclistica pesarese nel montaggio dei tricilindrici.

Poi, ripeto, ognuno puo' fare cio' che vuole; io stesso uso il Mobil 1 anche nei motori diesel (assolutamente sprecato...) e lo cambio sempre anzitempo, nonostante sia conscio che potrei usarlo, come dici tu, long-life. Pero' so che gia' dopo 5000 km all'interno dell'olio si raccoglie una sufficiente quantita' di smeriglio metallico da farmi girare le scatole (prova a chiedere alle Case costruttrici quanto smeriglio metallico c'e' nell'olio dopo 30 mila km di uso).
So che tanto le auto vanno sostituite dopo pochi anni e vanno "ricliclate" dal rottamaio, sia che il motore abbia girato col PTFE e olio nuovo che senza olio addirittura, pero' quando mi guardo le mie storiche sono felice del fatto che, tra anche 200 anni, nel loro cofano gireranno ancora i pistoni originali, nonostante io non ci sia piu' da un pezzo.

Re: olio motore

Inviato: 02 feb 2008, 12:29
da Max C.
Ciao Dari8V, direi che ne è uscita un'interessante discussione. Mi fa sempre molto piacere confrontarmi con gli altri, specie quando hanno opinioni motivate...
Spero un giorno di conoscerti personalmente, in che zona d'Italia vivi?
Comunque tengo a precisare che non sono contro i prodotti da te citati, so che in taluni casi funzionano, solo che essendo un po' maniaco nella manutenzione e mantenimento della mia macchina ho rinunciato ad usarli perché non ho avuto modo di vedere i dati risultanti da un approfondito studio, in modo particolare della Fiat, per verificare gli effetti sui propri motori dopo l'utilizzo! Come dicevo essendoci nei motori moderni anche dei passaggi per l'olio infinitesimi, la mia preoccupazione è che vengano ad ostruirli o problemi analoghi... Tant'è che nelle mie precedenti vetture, con motori tecnologicamente meno avanzati, l'ho sistematicamente utilizzato, l'idea era: non sento differenze ma magari...
A presto...
Ciao,

Massimo.

Re: olio motore

Inviato: 04 feb 2008, 09:42
da Dari8V
Abito in prossimita' di Bassano del Grappa.
Per quanto riguarda gli addittivi per i lubrificanti, posso ben capire la tua perplessita', sopratutto in considerazione del fatto che molti di questi prodotti sono specchietti x le allodole, sono inutili o addirittura dannosi.
Da appassionato, ho cercato informazioni e riscontri oggettivi, finche' ho individuato dove si lavora con passione e competenza e dove invece si cerca di "inc...re" il prossimo rifilando prodotti truffaldini.