International Lancia Forums

Die ganze Diskussion "was wäre wenn" ist doch reine Theorie und im Prinzip überflüssig. Wir wissen nicht, was SM bzw. die Leute hinter ihm wirklich für Pläne haben.

Nach den Erfahrungen seit der Lancia-Übernahme in 1969 kann man rückblickend behaupten, man hat Lancia absichtlich vor die Wand gefahren. Man wurde quasi vom italienischen Staat in die Pflicht genommen, Lancia zu übernehmen (da der Ford-Konzern stark interessiert war), aber eben nur ungern hat man sich den Klotz ans Bein gebunden.

Allerdings baute Lancia bis dahin hervorragende Autos, die nicht der Grund für die finanzielle Schieflage waren. Fiat ging es zu jener Zeit auch noch gut. Leider hat man mit Schlamperei bei den ersten unter Fiat entstandenen Modellen den guten Ruf der Marke zerstört. Die noch weiter gebauten Fulvia- und 2000-Modelle konnten das auch nicht verhindern, wenn die ersten Betas schon halb kaputt bei den Kunden ankamen und schneller rosteten als man hinschauen konnte. Die vernichtende Presse veranlasste die Verantwortlichen sogar, den bislang wichtigen Markt Großbritannien zu verlassen. Neben dem Beta "glänzte" der Gamma durch technische Probleme. Erst mit Delta 1 / Prisma, Thema und Dedra gelang es, die Marke wieder zu stabilisieren. Der geniale Y 10 war auch das ideale Einsteigerauto für junge Leute. Dazu kamen die Rallyeerfolge mit Stratos, 037, Integrale.

Gerade als es richtig vielversprechend aussah, übernahm man den ehemaligen Staatsbetrieb Alfa. Schlagartig ging es mit Lancia bergab. Man brachte den Kappa, der als Berlina vom Styling her sehr bieder wirkte und genausogut ein x-beliebiger Japaner oder Koreaner hätte sein können. Der Delta 2 konnte vielleicht den einen oder anderen Escort- oder Kadett-Fahrer locken, war aber nicht das logische Nachfolgemodell eines Delta 1 mit den Rallye-Ikonen Integrale.

Intern muss es eine Entscheidung zugunsten Alfas gegeben haben, was aber nicht dazu führte, dass Alfa plötzlich (wieder nach langer Zeit) tolle Autos gebaut hätte. Erst mit dem 147, 156 und 166 kamen wieder Autos mit gutem Styling. Das ergab einen kurzfristigen Erfolg, da sich doch viele Leute nur wegen des Stylings auf das Abenteuer Alfa einließen. Ich kenne zwar keine Statistik, aber viele Käufer, die sich nach ihren Erfahrungen mit dem Service keinen zweiten Alfa zulegten. Lancia durfte nun nicht mehr besonders sportlich sein. Auch wenn man beim Delta 2 noch ein paar sportliche Versionen nachschob, war das schon zu spät. Eigentlich geriet alles nach Thema/Dedra zum Flop. Lediglich die Y-Reihe mit Musa konnte noch einigermaßen gut verkauft werden, aber auch nur in Italien.

Geht man mal davon aus, dass die Verantwortlichen in einem solch großen Konzern keine Vollpfosten sind, bleibt nur noch die Annahme, dass Lancia absichtlich gekillt wurde. Bedenkt man, dass Lancia in Italien immer noch einen guten Namen hat, anders als Alfa, dann versteht man diese Entscheidung zugunsten Alfas nicht. Offenbar denkt man, man könne Alfa eher als Global Player aufbauen. Nachdem man kräftig geholfen hat, dass außer ein paar Fans kaum noch jemand Lancia im Rest der Welt kennt, mag das zwar stimmen, ist aber hausgemacht.

Nun versucht man offenbar, Alfa aufzubauen. Zumindest wird das so behauptet. Allerdings scheint der Weg hierzu doch zweifelhaft zu sein. Der Plan, eine Giulia gegen ABM zu setzen, kommt mir etwas größenwahnsinnig vor. Da könnte Alfa ein Auto bauen, das faktisch besser als BMW und Mercedes ist, das Image ist definitiv im Eimer. Außerdem müsste dann auch mal ein wirklich kundenorientierter Service her.

Wäre ich der Boss, hätte ich nicht Lancia sondern Alfa eingestellt. Aber nachdem nun Lancia weg ist, wäre vielleicht der bessere Weg, statt irgendwelcher Alfa-Modelle einen kleinen Maserati gegen ABM zu positionieren. Aus Sicht des Businessman braucht man im FCA-Konzern weder Lancia noch Alfa. Ferrari ist (noch) Superpremium, Maserati auch über jeden Zweifel erhaben. Für Normalverdiener hat man Fiat und Märkte wie USA, China usw. Amikisten. Bedenkt man dies, könnte es durchaus sein, dass auch Alfa über kurz oder lang stirbt. Ich halte es aber für sehr unwahrscheinlich, dass man Alfa an den Piech verhökert. Allein die Vorstellung, VW könnte damit erfolgreich sein und dann in Konkurrenz zu FCA treten. Nee!!! Und wer würde VW daran hindern, dem Alfa solche Motorisierungen zu verpassen, dass ein großer Alfa direkt mit Maserati konkurriert?

Und um noch einmal auf die Eingangsfrage des TE zu kommen: Ein VW-Alfa könnte möglicherweise noch in Italien gebaut werden, aber ist es dann noch ein italienisches Auto? Außerdem würde VW vermutlich sehr schnell die Produktion sonstwohin verlegen, wenn zum ersten Mal die diversen Gewerkschaften Stress machen.

Meine Prognose: Alfa bleibt unter FCA oder es wird auch systematisch kaputtgemacht.

Warum soll der 952 nicht da sein, die Muletto's sind auf der Straße, der Umbau von Cassino hat begonnen.
Daß in der Vergangenheit viel angekündigt wurde und nicht kam ist bekannt, aber diesmal fahren eben schon die mulettos rum, also waum sollte dann die Serienreife nicht kommen. Vom Gründen der Task-force Truppe und einem weißen Blatt Papier bis Muletto auf der Straße ein Jahr, dann geht's auch von Muletto bis Serie in einem weiteren guten Jahr. Daß Ende Juni '15 nicht die Serienproduktion beginnt ist klar, aber nach den Werksferien 15 wird in Cassino wohl die Produktion der Serienvorläufer starten, länger wie ein Jahr dauert ein Werksumbau ganz sicher nicht.

Bevor Fiat irgendeine ihrer zahlreichen Marken einem Konkurrenten «abgibt», stellt man sie lieber ein. Man will in Turin keinem ausländischen Hersteller die Möglichkeit bieten, mit einem «italienischen» Produkt auf dem eigenen Markt in die Offensive zu gehen. Just deshalb übernahm man 1969 die bankrotte Lancia SpA und 1986 das gesamte Aktienpaket an Alfa von IRI-Finmeccanica. Ähnlich verhielt es sich im Falle von Maserati 1993, als man diese Firma von De Tomaso kaufte.

Selbst die denkbare Alternative, Lancia (d.h. die Markenrechte daran) an die DR-Gruppe von Massimo Di Risio zu veräussern, kommt für den Pullover nicht in Frage. Umso mehr, weil Marchionne nach wie vor die Meinung vertritt, Lancia hätte in bzw. für Italien «hohes Potenzial» und wäre für FGA / FCA deshalb «zu wichtig».

Ergo sind nicht nur die Diskussionen über einen Verkauf Alfas an VW müssig (entspringen wohl dem Wunschdenken der Italiener bei VW, allen voran Walter Da Silva oder Luca De Meo), sondern auch jene zur Zukunft Lancias.

Im Übrigen beurteile ich die Strategie, Alfa auf dem Weltmarkt (und dort inbesondere in Nordamerika und China) gegen «ABM» zu positionieren, für schlüssig und richtig. Mag sein, dass Alfa in Europa Image-mässig Mühe haben wird gegen die deutschen «Premiummarken», v.a. in Nordamerika dürften die Dinge jedoch anders liegen, da die Käufer dort unvoreingenommener sind und Alternativen zu ABM annehmen (man denke an die Erfolge von Lexus, Infiniti oder Acura).
Maserati hingegen ingesamt auf eine Ebene mit ABM zu stellen, würde dieser Marke über kurz oder lang schaden. Der Hinweis auf die Positionierung des aktuellen Ghibli hinkt da etwas, weil man diesen ausdrücklich nur im Wettbewerb mit den Spitzenversionen der E-Segment-Modelle von ABM sieht.

SM hat glaube ich in 5 Jahren, jedes Jahr, 5 Jahrespläne vorgestellt, die bisher nie das Papier wert waren. Lass mich aber gerne überraschen, wenn die Premium Alfas nächstes Jahr den Markt überschwemmen.

Nun die Ankündigungen von Alfa in den USA wurde ja aus vielen Gründen verschoben, aber wir wissen ja, dass SM zu oft zu viel "schwätzt". Wie hätte Alfa denn nach Übersee gehen können, womit? Mit nem MiTo oder Alfa 147 bzw. Giulietta?

Wenn du keine Produkte hast, kannst du so etwas nicht tun und hier hat dann SM wenigstens "richtig" gehandelt, nämlich eben nicht Alfa in die USA zu bringen, was sinnlos wäre, wenn nicht die Produktpalette stimmt.

Natürlich ist SM derart sprunghaft, dass wir nun erst einmal die "Fakten" sehen wollen, zumal er sehr viel immer und immer wieder "versprochen" hat, aber die Taten fehlten am Ende. Dennoch Michael, gibt es heute einige "Signale", die zeigen, dass es weit mehr als nur "heiße" Luft von SM ist, denn ein Segen ist es, dass FIAT "gezwungen" ist, eben wegen der "Kurzarbeitergeldkasse" gewisse Pläne doch "offenzulegen". Er kann also nicht einfach sagen, he du italienischer Staat, bezahle meine Arbeiter, die ich nicht brauche, aber ich sage dir nicht, warum und wieso...

Die Gewerkschaften, die dann mit am Tisch sitzen MÜSSEN wiederum sind dann auch informiert und somit bekommt man schon einige Dinge mit, die nicht unbedingt der "strengsten" Geheimhaltung unterliegen und demnach wird es auf jeden Fall in Cassino ein weiteres Alfa-Modell geben, das nicht die Giulietta ist. Soweit ist die Sache schon abgehakt und jenseits von Turin wird wirklich eifrig an der Entwicklung von Alfa-Modellen gearbeitet.

Für allein einen 4C baut man eine im Prinzip komplette Neuentwicklung von Motor, nämlich den 1,8er, der zwar mit dem meines Deltas "verwandt" ist, aber komplett neu aufgebaut wurde. Nach Maranello ist der 3,0-V6 Pentastar gelandet und der wird wohl kaum für einen Maserati gedacht sein und für einen Ferrari sowieso nicht.

Also es gibt viele Anzeichen, dass es doch etwas geben wird. Die Frage wird nur dann sein, ob es am Ende Fahrzeuge sein werden, mit denen auch die Kunden etwas anfangen können und auch vom Design eher in Richtung 159er oder Giulietta geben wird, ob diesmal endlich auch mit Motoren, die am Ende nicht dafür sorgen, dass ein Panda 100HP-Fahrer einen Alfista grinsend anschaut und sagt "ciao".