International Lancia Forums

Noch einmal, ich habe nicht gesagt, dass er ein Flop ist, aber er ist halt sehr günstig, weil er eben unterhalb des Rahmens bleibt, den ich genannt habe. Mit Prozenten bekommst du das Einstiegsmodell hier vielleicht so um die 20.000 Euro, das Topmodell für 25.000 Euro. Wenn du dann bedenkst, dass du schon mit einem Punto in der Topversion die 20.000 Euro-Marke sprengst, ist das sicherlich ein Angebot, aber es ist der Preis, der die Musik macht. Dennoch sollte man auch immer vor Augen haben, ein Alfa 159er und Croma, die man als Totalausfall bezeichnet hat, haben sich de facto nicht schlechter verkauft, was für mich eine Aussagekraft hat, nämlich dass FIAT auch in Zukunft in dem Segment mit solchen Zahlen arbeiten sollte und nicht mit völlig aus der Luft gegriffenen Zielsetzung, die kein Modell hergeben kann. Mein Gott, man braucht nur gesunden Menschenverstand, Logik und etwas von den Marktzusammenhängen wissen, um gewisse Zielsetzungen mehr als "ehrgeizig" zu sehen.

Wenn man nicht mittelfristig Geld in die Hände nimmt, gezielt auch Werbung macht (wer kannte früher Kia oder Hyundai? Heuer hast du sie bei jeder Sportveranstaltung und nicht als "Sponsor" irgendeines "Filmfestivals", das eh kaum einer kennt bzw. dann nicht richtig "ausgeschlachtet" wird.

Aber für mich ist das alles immer nur ein vorgeschobener Grund, um zu rechtfertigen, dass man sich aus Italien und Europa verabschieden will. Wenn das stimmt, was man so hört, dürfte der Markt in Europa noch einmal um insgesamt 20-25% in den nächsten Jahren kontraktieren und somit dürfte man das Augenmerk auf andere Märkte richten.

Die 500 Mio. Euro "Investitionskürzungen" sind nur vorgeschoben, denn Marchionne hat - entgegengesetzt zu den völlig aus der Luft gegriffenen Zahlen für Thema und Voyager - den europäischen Markt sehr gut vorhergesehen und somit ist das Ergebnis ihm lange bekannt, also warum jetzt diese Ankündigung?

Es ist ein Zeichen dafür, dass man sich Stück für Stück verabschieden will. Auch dass man "Partner" sucht, die in den FIAT-Fabriken in Italien produzieren könnten, ist ein Beweis dafür und Quattroruote besteht darauf, den New Bravo nicht aus Cassino kommend zu sehen, sondern aus China, was dann auch hieße, dass der Lancia Delta 4 -sofern wir ihn jemals in Europa zu gesicht bekommen - auch nicht in Cassino gebaut werden wird, sondern in den USA und wenn dann ein Chrysler 100 für 2016 geplant ist, kann kaum ein DElta 4, der ja die Basis des Chrysler 100 bieten soll bzw.ja "identisch" sein sollte, 2013-14 auf den Markt kommen, oder will man in den USA dann ein 3 Jahre altes Modell anbieten und als "Neukonstruktion" verkaufen?

Man kann sich alles schön reden, aber die Zeichen stehen auf "weg aus Europa", denn die Kürzung von 500 Mio. Euro bedrohten Projekte wie den neuen Punto und Bravo. Das sagt eigentlich schon alles aus...

trotzdem haben über ein Drittel der zugelassenen Freemont in Italien Allrad ...

In D ist die AWD Version schon interessant, da sie so als Zugfahrzeug zum Einsatz kommen kann. Denke in A und auch in der CH wird dies vergleichbar sein!

denke der Golf wird in I auch oftmals locker die 20.000 € Marke sprengen, und trotzdem verkauft er sich wie geschnitten Brot!

Das ist wieder etwas anderes. VW nimmt eine "Sonderstellung" ein, denn man ist "Premium für den kleinen Mann" und da lässt man gerne ein paar Scheine mehr los. Anders ausgedrückt, ein Golf als Basis-Modell hat ein deutlich besseres Image als die Topversion des Freemonts.

Es ist nicht die Preisklasse per se das Problem, sondern dass für Leute, die in dem Bereich Geld ausgeben, das Image wichtig ist. Für Leute, die das Image nicht so wichtig ist, bleiben Autos in der 10.000-15.000 Euro-Klasse, daher sind ja auch in Italien die beiden "dominierenden" Segmente das A- und B-Segment.

Es ist ja auch nicht so, dass der New Thema nun "teuer" wäre und er gefällt vielen Leuten, zumindest ist die Reaktion, wenn man den New Thema sieht, eher positiv, aber denjenigen, denen er gefällt, fehlt das "nötige" Kleingeld, vor allem auch bezüglich der Unterhaltskosten. Diejenigen, die sich solche Autos aus der "Portokasse" leisten können, die schauen lieber gleich jenseits der Alpen nach einem Fahrzeug.

Man konnte es auch schon beim Alfa 159er oder Croma beobachten und auch beim Delta, dass es nicht so ist, dass diese Autos keine "Anhänger" hätten, nur ist er denen meistens viel zu teuer. Ein Delta hätte wesentlich mehr Interessenten gefunden, wenn er im Schnitt 5.000 bis 8.000 Euro - je nach Ausstattung - günstiger gewesen wäre und der Croma dürfte wohl nicht selten so mit 20.000 Euro an den Mann gebracht worden sein, mit hohen Verlusten versteht sich.

Es ist eine Art "Preisbarriere". Wer über 20.000 Euro ausgeben will, der schaut woanders hin, für denen sind die italienischen Autos einfach zu schlecht im Image. Anders ausgedrückt, ein Lancia ist eher Dacia und Tata denn Audi, Mercedes, BMW oder Jaguar, so zumindest die Betrachtung. Schon mit einem Delta kommt es beinahe vor, dass man sich "schämen" müsste und beim Delta-Treffen gab es den einen oder anderen, der schon für Spott und Hohn herhalten musste. Verändere das Image und du bekommst die Fahrzeuge an den Mann gebracht oder senke die Preise derart, dass man absolut unschlagbar ist. Schafft man es nicht, wird es schwer, Fahrzeuge oberhalb des Kleinwagensektors an den Mann zu bringen. Das sind die Regel des Marktes....Sicherlich ist auch die Außendarstellung des Landes über die letzten 10-15 Jahren nicht unbedingt förderlich, um Produkte verkauft zu bekommen....

Bingo!

"Premium des kleinen Mannes" >:D< ist übrigens durchaus kein italienisches Spezifikum.
Wie blöd kann man eigentlich sein?:S

Dazu nun eine gute Nachricht: Madame gefällt der Thema immer besser. Aber es ist noch Zeit: die Entscheidung steht erst Ende nächsten Jahres an.B)-


Gruß,

Chris

nun ja - ich hatte vor kurzem das zweifelhafte vergnügen einen tiguan zu fahren - etwa 50.000 km wie mein delta - der fährt auf kopfsteinpflaster selbst bei resonanzfrequenz beinahe knisterfrei - eine strecke die ich mit dem delta imme großzügig umfahre weil mir die schepperei auf den nerv geht

nun ja - aber besser klappern und knistern als ein auto mit feinripp-charme fahren

Ich glaube, dass der Freemont neben dem 500er und dem Panda (beides klassenlose Fahrzeuge) das Image von FIAT aufwertet! Man weis dass er nordamerikanische Gene. Er bietet eine günstige klassenlose Alternative ohne mit dem negativen "italienischen Schlamperer-Image" (nicht falsch verstehen, dies ist die dt. allgemeine Ansicht über FIAT, nicht meine!), aber dumme Klischees werden immer wieder gern bedient, weil ja aus Nordamerika.

gehört Mexiko jetzt zu Nordamerika???