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Scusami se te lo dico, LuigiT, però mi piace la franchezza, specie con gli amici.
Premesso che il tuo vicino è evidentemente un cretino, perché doveva preoccuparsi di non arrecare danni ad altri riverniciando la sua ringhiera, debbo dirti, con la franchezza di cui parlavo prima, che il tuo comportamento, secondo me, non è stato affatto corretto. Sarebbe stato giustissimo, infatti, farsi pagare la sistemazione dell'auto, presentando la fattura del carrozziere. Il tuo comportamento sarebbe stato ineccepibile se tu avessi fatto ripristinare la vettura ed avessi preteso esattamente i soldi -al centesimo- effettivamente spesi. Ma tu hai guadagnato 1575 euro approfittando dell'errore commesso dal tuo vicino, facendogli credere che era necessario riverniciare tutta l'auto: a mio avviso questo non è giusto. Ed ancora meno corretto è vantarsene sul forum, dove vedo che tutti ti fanno i complimenti. Tra l'altro ti sei fatto consegnare anche l'IVA, che andrebbe versata allo Stato, da un tizio che, da come lo descrivi, non è certo un nababbo, ma un povero cristo che va a lavorare in bicicletta.
In termini tecnici, il tuo comportamento integra senz'altro estremi di reato. L'art. 640 del codice penale (truffa) recita: "Chiunque, con artifizi e raggiri, inducendo taluno in errore, procura a sé o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da euro 51 a euro 1032".
Ripeto, non voglio fare la predica o entrare in polemica con nessuno: ma quando ho letto i tuoi messaggi ci sono rimasto male, perché credo che i comportamenti assolutamente corretti tra le persone siano la base di una convivenza civile e di una società migliore.

mastro Scritto:
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> Scusami se te lo dico, LuigiT, però mi piace la
> franchezza, specie con gli amici.
> Premesso che il tuo vicino è evidentemente un
> cretino, perché doveva preoccuparsi di non
> arrecare danni ad altri riverniciando la sua
> ringhiera, debbo dirti, con la franchezza di cui
> parlavo prima, che il tuo comportamento, secondo
> me, non è stato affatto corretto. Sarebbe stato
> giustissimo, infatti, farsi pagare la sistemazione
> dell'auto, presentando la fattura del carrozziere.
> Il tuo comportamento sarebbe stato ineccepibile se
> tu avessi fatto ripristinare la vettura ed avessi
> preteso esattamente i soldi -al centesimo-
> effettivamente spesi. Ma tu hai guadagnato 1575
> euro approfittando dell'errore commesso dal tuo
> vicino, facendogli credere che era necessario
> riverniciare tutta l'auto: a mio avviso questo non
> è giusto. Ed ancora meno corretto è vantarsene
> sul forum, dove vedo che tutti ti fanno i
> complimenti. Tra l'altro ti sei fatto consegnare
> anche l'IVA, che andrebbe versata allo Stato, da
> un tizio che, da come lo descrivi, non è certo un
> nababbo, ma un povero cristo che va a lavorare in
> bicicletta.
> In termini tecnici, il tuo comportamento integra
> senz'altro estremi di reato. L'art. 640 del codice
> penale (truffa) recita: "Chiunque, con artifizi e
> raggiri, inducendo taluno in errore, procura a sé
> o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno,
> è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni
> e con la multa da euro 51 a euro 1032".
> Ripeto, non voglio fare la predica o entrare in
> polemica con nessuno: ma quando ho letto i tuoi
> messaggi ci sono rimasto male, perché credo che i
> comportamenti assolutamente corretti tra le
> persone siano la base di una convivenza civile e
> di una società migliore.
Sono daccordo con te mastro,ma ogni situazione va analizzata da vicino,leggo nel post di Lugi che costui si fece risrcire uno specchietto piu' verniciatura (fornito poi dal parente demolitore)spacciando il tutto per ex-novo,anche cio' non e' corretto,quando si instaurano cattivi rapporti con il prossimo si sa...chi la fa l'aspetti per discutibile che sia.
Anni addietro mi capito' una cosa simile con la mia dedra,era colpa della ditta che svolgeva lavori in facciata dello stabile..tetto bollato da macerie,subito ammisero poi con un cavillo assicurativo fecero orecchuie da mercante....ed io alla prima occasione ricambiai la furberia....

Ho capito, Warner. Pero' così Luigi si e' messo sullo stesso piano (anzi molto peggio) proprio di quello che (giustamente) ha criticato per la questione dello specchietto. Se il vicino si e' comportato da accattone, Luigi come dobbiamo definirlo? Inoltre converrai con me che così si instaurerà un meccanismo a catena: alla prossima sciocchezza il vicino gliela farà pagare con gli interessi, e non si finisce più.
Avrebbe fatto la figura del signore facendosi rimborsare solo le spese effettive. La gita te la godi di più se te la guadagni lavorando.

Bah per me parliamo di aria fritta, ognuno vede le cose a modo suo, certe volte la gente ha bisogno delle bastonate per capire come si debba comportare, certo la correttezza è tutt'altro sia da una parte che dall'altra, può darsi che abbiano una parte di ragione entrambi........

Mastro,hai perfettamente ragione.
Tempo fa mi sentii telefonicamente con Warner e gli raccontai un pò quello che stavo passando con l'agenzia delle entrate.
L'azione da me fatta è stata solo per ripicca e non per altro.
per un errore del commercialista, dopo 20 anni di attività ci siamo visti recapitare delle raccomandate.
in pratica ho pagato tasse doppie per anni,che non spettavano allo stato perchè il commercialista ha sbagliato, poi per un pagamento F24 non andato a buon fine e il commercialista non se ne è accorto, mi hanno chiesto dopo anni tutti i documenti aziendali e in un anno ho sborsato 90000€.

Perchè?? mi hanno multato anche per aver pagato le tasse in più!!! per gli F24 ho avuto 2000 € di verbale, poi per i 30 milioni diventati poi 18000€ con la nuova moneta versati in più ogni anno, mi hanno fatto altri 78000€ di verbale, aggiungi le spese.... 90000€ di tasse per aver pagato centinaio di migliaia di € in più per 20 anni !!! e la cosa bella è che lo hanno riconosciuto ma non posso avere il rimborso!!

l'unica azione buona da parte mia è stata quella di dare i soldi dell'iva più altri 200€ alla persona che mi ha fatto la fattura!!

Mi brucia ancora un pò il culetto per le spese del 2011 e nonostante quello che tu abbia detto sia più che giusto, questa volta la mano sulla coscienza non mela sono passata.

L'unica cosa che posso dire è che ho sbagliato,ma.....

e poi il tizio vive da povero ma è conosciuto per i soldi conservati!!! altrimenti non mi pagava,anzi,non mi sarei mai permesso!!!

Ribadisco che hai perfettamente ragione,ma ho delle ferite aperte che vanno curate con impacchi di € freschi.

Ciao e grazie ancora per aver espresso la tua "giusta" opinione

lui ha visto quello che mi ha combinato... e ha taciuto.... se mi avesse avvisato e chiesto scusa subito e non dopo una settimana perchè l'avevo sgamato, avrei fatto tutto a spese mie giusto per evidenziare il suo buon gesto!!

C'è sempre un perché ....
Condivido l'analisi di Mastro , ma con la situazione attuale penso che la maggior parte di noi (me compreso) avrebbe fatto lo stesso .
Qualcuno tempo fa disse "chi è senza peccato , scagli la prima pietra"

Il mio era un ragionamento in termini assolutamente generali, fatto a freddo davanti una tastiera; come dice Gianni poi bisogna guardare sempre il caso specifico, quando ti girano ti girano.

Ho letto la tua disavventura col commercialista e non ho parole: siamo veramente un Paese irreale, incredibile. Neppure uno scrittore di fantascienza del secolo scorso avrebbe potuto immaginare uno Stato che bastona un suo suddito (perché ormai siamo solo sudditi..) perché ha pagato tasse in più. ::o

la mia prima auto, comprata a soli 17 anni, fu una panda 900 hobby.
Il bollo scadeva ogni 31 gennaio e io avevo di tempo fino al 28 febbraio per pagarlo.... io pagavo entro la fine di gennaio.
La comprai usata. quando iniziai a lavorare, la moneta girava e i km percorsi erano sempre di più... trovai una bella fiat bravo 1.9 jtd 105cv GT, bianca!!
bella, bellissima.

la comprai e vendetti la panda ad un amico.Prima di darla mi informai all' ufficio bollo se vi era qualche pendenza del vecchio proprietario.
non volevo che ne pagasse le conseguenze il mio amico...
con mia sorpresa mi vidi addebitare lire 20 mila di sanzione per il pagamento del bollo anticipato!!!! non mi truffarono, pagai un regolare bollettino postale, ma ci rimasi così male...

La vita è strana! tutti pensiamo a campare!! oggi è una battaglia quotidiana, tutti abbiamo dei principi e vogliamo farli valere!
Ci innervosiamo quando sul balcone di casa abbiamo 3 o 4 secchi per la spazzatura differenziata e poi la mattina alle 7 vediamo che un unico camion passa e ritira tutto (vetro, carta ecc ecc ).
qualcuno pensa: non faccio più la differenziata, dopo tutto io divido loro raggruppano...
altri ancora dicono: io sto in pace con me stesso e continuo a farla!!!

Altri, ancora convinti che il canone rai sia per vedere la rai, dicono: non si vede da me, quindi non la pago!
altri ancora: è una camorra!
oppure: io ho sky!!!

Molti di noi, lavorano (non si può più dire:tutti lavoriamo).
In un officina, in un ufficio, in un supermercato......
Prendere un foglio di carta e portarselo a casa, oppure prendere 50 € dalla cassa è la stessa cosa: FURTO!
Partecipare al forum in orario di lavoro, oppure leggere le proprie mail sul pc del lavoro è la stessa cosa: FURTO di tempo...
molti potrebbero dire ulteriormente: non mi pagano da un mese,quella 50e o il foglio è nulla. Oppure: faccio 1 ora di straordinario non retribuito al giorno....

Non fare lo scontrino o non chiederlo è la stessa cosa!
non fare la fattura o non chiederla per risparmiare l'iva è la stessa cosa.

Molti per principio chiedono lo scontrino/fattura anche se sanno che forse pagano in più.
Molti come me che lavorano in proprio,sanno che ogni soldo che entra in cassa, deve darne il 53% allo stato....

Molti cosa pesano: lo stato vuole vederci morti? io allora non mi faccio fare la fattura/non la faccio, lui non paga le tasse e io risparmio l'iva. è per principio, lo stato mi ha messo alle strette!!

a volte per principio si fanno cavolate, altre cose buone. è una cosa che ognuno di noi pagherà un domani! tutti quelli che abbandonano i rifiuti nelle campagne, un domani potranno avere figli malati o loro stessi si ammaleranno. Chi ruba,potrebbe andare in galera o essere derubato...

Quello che ho fatto non è giusto, lo so.... una volta trovai 50 mila lire per strada.
voi cosa avreste fatto? io la misi in tasca, poi pensai: la porto dai carabinieri, ma chi andrà mai a chiedere ai carabinieri se hanno portato da loro dei soldi?
molti trovano dei portafogli e li portano dai carabinieri, così se qualcuno ne denuncia il furto loro potranno consegnarlo.
La 50 mila lire la tenni!! dissi o a me o a qualche carabiniere! meglio a me!

in un altra occasione, e non scherzo, avevo 19 anni, mia madre mi mandò al supermercato 3 minuti prima della chiusura.
Si usavano delle buste in carta,tipo quelle del pane e una cassiera aveva preso l'incasso e dopo averlo contato lo mise in una di quelle buste!

mi presentai alla cassa, pagai e mi infilò il burro in una busta.... indovinate quale??

la aprii e vidi delle belle mazzette. non avevo mai visto tutti quei soldi insieme ed esentasse!!!!!! li portai subito indietro. trovai la cassiera che piangeva, un uomo infuriato nero!!! diedi la busta alla ragazza che smise di piangere e rimase come un baccalà!! l'uomo contò i soldi...

ritornai a casa, senza burro perchè era rimasto nella busta... mia madre dice. perchè tutto questo tempo?? e il burro?
spiegai tutto, c'era anche mio padre. Mi dissero: bravo!

Mio padre sono 6 anni che dice: fra un anno vado in pensione.... e poi le leggi cambiano.
Mia madre non sta bene da anni e economicamente parlando, sia allora che oggi, non hanno molto. qualche altro genitore,magari con i soldi, poteva dire: bravo il fesso!!!

Lo dico giusto perchè ne vado fiero:
mio padre fa il cameriere ed è quello più in alto della famiglia sua.
il fratello fa il contadino,le sorelle pure,i miei nonni ormai defunti erano contadini....

La vita è strana! come ha ben citato Elettriko,una persona disse: chi è senza peccato......
Non vado fiero di quello che ho fatto e dire che tutti sbagliamo o che siamo imperfetti non giustifica quello che ho fatto. Nemmeno dire: guarda i milioni di € che si fregano i politici... è una cosa giusta. Non voglio giustificarmi, ho sbagliato. Come ha detto Warner, tutti riceviamo dei torti e a volte li ricambiamo!! a volte facciamo bene, altre male,altre ancora sono soddisfazioni e/o ripicche!

Scusate se mi sono dilungato!!

Non vorrei farmi gli affari degli altri ma ... Luigi T hai provato con un avvocato a recuperare i soldi delle agenzie delle entrate ? Gli avvocati a volte vincono cause destinate a perdere, tu che avresti tutti i diritti a riprenderli non si può fare niente ... ? In ogni caso avrebbe dovuto pagare il commercialista ... se l'errore è stato fatto da lui ...