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Re: kältemittelschwund bei klimaanlage thema v6
Posted: 29 Jun 2010, 21:53
by volker225
Mein 16vturbo, Bj03/93 hat auch R134a mit entsprechenden Anschlüssen, ohne Adapter.
Aber zur eigentlichen Frage:
Undichtigkeiten treten gerne am Kondensator (das Ding vorm Kühler) auf. Meistens an den Anschlüssen unten, aber Kondesatorseitig. Aber auch auf der Fläche. Das mit dem Kontrastmittel ist auch nicht hundertprozentig zuverlässig.
Manche Werkstätten können die Anlage statt mit Kältemittel mit Gas(ich glaube Stickstoff) unter hohem Druck befüllen und dann mit einer Art "elektronischem Hörrohr" nach dem Austritt suchen. Aber bei dem Alter unserer Themas sollte man den Rundumschlag machen,d.h. Trockner, alle Dichtungen und Kondensator erneuern. Meistens ist dann Ruhe und es kostet nicht die Welt, wenn man die Teile im Internet sucht. Kompressorundichtigkeiten habe ich beim Thema noch nie gehabt, eher beim Kappa, der hat eine andere, sehr gammelfreudige Kompressorbauform.
Gruß
Volker
Re: kältemittelschwund bei klimaanlage thema v6
Posted: 30 Jun 2010, 17:02
by Sascha834
Hallo Volker, das mit dem Kontrastmittel stimmt leider wirklich, da es sich nur mit dem Öl und nicht mit dem Kältemittel verbindet. Es ist also kein 100%iger Indikator für eine Undichte. Das andere was du angesprochen hast ist Stickstoff. Hierbei kannst die die Klimaanlage mit ca 20-25bar Stickstoffbefüllen. Da die elektronischen Lecksuchgeräte auf Stickstoff nicht ansprechen füllt man meist ein paar 100gr Kältemittel mit auf die Anlage. Elektronische Lecksuchgeräte schlagen schon bei einer Undichte von 3gr/Jahr an. Es macht aber genauso wenig Sinn pauschal alle Dichtungen etc zu tauschen, denn in 90% der Fälle ist es ein Anschluss etc. Es kommt auch öfter vor das die Anschlüsse der Klimaanlage selbst undicht werden und die Kunststoffkappen die dort draufgeschraubt sind, halten niemals dem Druck stand.
Re: kältemittelschwund bei klimaanlage thema v6
Posted: 30 Jun 2010, 18:26
by volker225
Hallo Sascha,
da er den Kompressor schon getauscht hat und event. ein weiteres Teil raus muß (ich tendiere da zum Kondensator) müssen sowieso diejenigen Dichtringe neu. Und wenn die Anlage sowieso leer ist und halb zerlegt, dann kann man für ein paar Euro einen Dichtringsatz kaufen und einbauen. Ich habe schon oft genug zerquetschte und kaputte Dichtringe rausgeholt. Dann ist er auf der sicheren Seite.
Natürlich sucht man erst nach dem Fehler und schmeißt nicht blind alles raus, da gebe ich Dir vollkommen recht. Aber eine Werkstatt zu finden, die kompetent nach dem Fehler sucht und ihn behebt (zu akzeptablem Preis) ist nicht so einfach, deswegen habe ich mich ein bisschen in das Thema eingearbeitet. Die meisten können nur den Automaten bedienen!
Gruß
Volker
Re: kältemittelschwund bei klimaanlage thema v6
Posted: 01 Jul 2010, 19:44
by Sascha834
Und genau dieser Automat ist das was mich nervt. Früher sind die Kunden noch zu uns gekommen ( ich bin Kälteanlagenbauer) und haben die Anlagen von uns reparieren lassen und da wir ja Stickstoff etc auch für andere Anlagen benötigen machen wir es genau so. Und seit dem diese Automaten auf dem Markt sind und die Mechaniker nen 3-Wochen Kurs belegt haben (oder auch nicht) machen die das selbst und wie so üblich im heutigen Kfz Handwerk wird erstmal fleissig getauscht... Nur damit sie alles aus einer Hand reparieren können. Ist genauso schwachsinn wie A.T.U Klimaservice mit Kältemittelwechsel etc... Tauschen die auch bei ihrem Kühlschrank alle 2 Jahre das Kältemittel....
Re: kältemittelschwund bei klimaanlage thema v6
Posted: 02 Jul 2010, 03:53
by Dieter 3.0 24 v Kappa
da hast du völlig recht sascha ,kann ich auch ein lied davon singen, bin ebenfalls kälteanlagenbauer und habe von 1979 bis 1981 in der ausbildung noch klimaanlagen in pkws nachgerüstet,ich finde es traurig, wie die leute bei atu und anderen über den tisch gezogen werden.
Re: kältemittelschwund bei klimaanlage thema v6
Posted: 02 Jul 2010, 09:31
by volker225
Stimmt,
und die, die Ahnung haben, bleiben auf der Strecke, bis es sie nicht mehr gibt.Ich komme aus der Gegend vom Flensburg und es ist mir nicht gelungen, jemanden zu finden der RICHTIG Ahnung hat! Erst recht nicht von der Umrüstung von R12 auf R134 a.Also habe ich mich selbst drum gekümmert (mit telefonischer Hilfe von einem "Ahnunghaber"), und bei meinen alten Themas alles selbst gemacht-mit Erfolg.
gruß
volker
Re: kältemittelschwund bei klimaanlage thema v6
Posted: 02 Jul 2010, 12:41
by Rolf R.
Wenn ich da was machen lassen muss - ist selten genug - dann geht das Fahrzeug zu einer Firma, die industrielle Klimaanlagen baut. Die "können" auch die Kleingeräte in Auto.
Einzig vor Jahren gabs mal ein Problem. Ich dachte, die mangelnde Kühlung läge am Kühlmittel. Also wurde an 9 Jahre alten Auto Kühlmittel gewechselt und er kühlte trotzdem nicht. Sie vermuteten einen elektrischen Fehler, weil die Kompressorkupplung nicht anzog, hatten aber keinen Schaltplan. Da konnte ich helfen.
Der Fehler war letztendlich trivial - das Massekabel am Kompressor war beschädigt.
Gruss
Rolf