Page 2 of 2
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 05 Jan 2007, 23:17
by william
Als je Dymo niet ziet zitten (zij hebben voor 130 euro mijn blok opgeboord en kunnen ook bussen plaatsen. Zelf gezien in een 1600 blok) Zit in haarlem vlak bij de Amsterdamse poort ook v Rijn. motorrevisie. Niet te goedkoop maar wel serieus bezig te zien aan het aantal lamborghini krukassen wat daar ligt. Zij kunnen ook de Fulvia krukassen dynamisch balanceren wat nogal een specialisten werkje is.
Vraag aan Huib: waarom past een 1300 blok niet op een 1200 carter? Als het alleen die gaten zijn kan daar ook een M8 bout in met een dikke ring... voor veel mensen met een 1216 blok (of Berlina's met 1100cc blokken) kan dat een uitkomt zijn aangezien het 1100 en 1200 spul zeldzaam is i.t.t. gebruikte1300 onderdelen.
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 06 Jan 2007, 00:15
by Huib
Als er nog maar een blok over is op de wereld en dat is een 1300 blok dan zou men het er op kunnen wagen. Maar vermoedelijk is er dan ook een 1300 carter bij. Als het een S2 blok is en je ook een wisselstroomdynamo gaat monteren is een S2 carter zelfs wel handig. Zo raken we al weer in het moeras.
De oplossing die nu wordt nagestreeft is prima en was het gevolg van de constatering dat de bouten niet gelijk waren.
Staat me bij dat ook de paspennen niet op dezelfde plek zitten.
Het hangt er verder van af wat je liefhebberij is:
a) aan motoren sleutelen
b) zorgeloos rijden
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 06 Jan 2007, 12:02
by yvo van der meulen
Ik prefereer rijden zonder gezeur ook al is het een oude bak! dat sleutelen is leuk, maar het moet wel in een keer klaar zijn, de rest van de auto kan ook nog wel aandacht gebruiken! Het wordt een beetje rommellen, als je het een op het ander probeert te zetten, en je valt waarschijnlijk van het ene in het andere probleem.
Maar goed bedankt voor de adressen, ik ga volgende week een een rondje bellen...
Huib, nog even over het opboren van 76 naar 77mm: Onderin het cilinderblok komen de cilindergaten dus danig dicht bijelkaar dat het opboren daar een erg dunne cilinderwand op levert (het is nu ong. 1.35mm dik)-(1mm) =0 .35 mm. Levert dat geen problemen op? qua warmte etc?
Zo ja dan moet ik er toch een overmaatse zuiger in zetten van 76mm (1216cc).
De voetpakking is zwart! dus ik denk niet origineel. Ik heb gemeten met de achterkant van een schuifmaat (digitaal Mitutoyo) maar ook een los stukje in de bek van de schuifmaat. De maat is +/- omdat als je iets harder drukt het al wee een paar honderste scheelt.
Groeten Yvo.
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 06 Jan 2007, 19:18
by Huib
De overmaten van 76 zijn 76,2 76,4 76,6
Je bent goed en in ieder geval origineel bezig als je die 76,2 neemt. Als dat tenminste kan ivm met de beschadiging. Je moet eerst vast stellen wat de minimale maat is om beschadigingen weg te werken.
Aan de andere kant is de stap naar 77,0 zo klein dat ik daar geen bezwaar tegen zou hebben. Zeker niet omdat die zuigers nieuw weinig kosten en gebruikt ook al in ruime mate rondslingeren. Maar als je de kosten voor 76,2 of 76,4 wilt maken, dan mag je daarboven naast Vincenzo himself aan tafel zitten. Dat uitboren op 77 gaat prima. Alle 1300 motoren begonnen op 77,0. Er zitten er nu al op 77,8.
Opboren naar 82 gaat in ieder geval niet goed. Althans niet zonder de hoek te veranderen. Zelfs bij 80 moet je de hoek al veranderen
Ik weet zo niet uit m'n hoofd of de cilinders bij de 1216 elkaar snijden onder het blok. Bij de 1300s is dat in ieder geval wel het geval. Je hebt dan een uitsnijding in de vorm van een halve maan. Dat kan geen kwaad zolang de olieschraapveer er vandaan blijft
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 08 Jan 2007, 22:29
by yvo van der meulen
Huib,
ik heb het er vandaag over gehad met de jongens van Dymotrack in Cruquius, geen probleem, dit doen ze veel vaker met de Fulvias, ze hebben er zelfs onderblokken liggen van fulvias om de cilinder op te schroeven, dat was een vereiste om goed te kunnen boren!
De halve maan wordt gewoon iets groter, maar het kan makkelijk omdat de cilinders daar taps toelopen.
Duurt wel even maar goed... heb er een erg goed gevoel over. Zij meten ook de zuigerveren op en als het niet meer kan bestel ik er een setje nieuwe bij, kan het weer lekker op elkaar inlopen.
groeten Yvo.
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 08 Jan 2007, 22:48
by Huib
Vergeet de tuimelaarassen en de tuimelaars niet.
Je hebt kennelijk een vastloper gehad met een motor die naar ik aanneem al
ruim was ingereden, dan toch zeker extra aandacht voor smering (oliepomp,
lijnboring, krukas reinigen etc) en koeling (waterpomp, koelkanalen).
De relatie tussen een goede lijnboring en smering is niet evident, maar je kunt er toch oliedruk op verliezen. Als de lijnboring niet correct is ligt de krukas niet midden in alle lagers met rondom dezelfde speling. Nu kun je zeggen dat voor de oliedruk dat niet uit maakt. Immers wat ie aan de ene kant te veel heeft, heeft ie aan de andere kant minder
Verlies aan oliedruk neemt echter toe met het kwadraat van de speling. Aan de andere kant neemt ie dan af met het kwadraat van een breuk. Ook als je grondboring te groot is verspil je kwadratisch meer smering. Als de grondboring te weinig is verhoog je het risico op lubrication starvation.
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 08 Jan 2007, 23:08
by yvo van der meulen
Ik ga de tuimelaars en oliepomp checken, maar mijn theoretische kennis begint hier enigszins te stoppen, ik moet hiet eerst de boeken voor openslaan. (lijnboring versus olie druk etc).
Alle waterkanalen ga ik openschroeven en schoonmaken.
Praktisch: aan de onderkant van de zuigers ben ik niet bang dat er te weinig olie komt, dat zit zo dicht bij het carter -dus olie-, de krukas kan wellicht een beetje verstopt zijn. De vastloper kan veroorzaakt zijn door de redenen die jij omschrijft, waterpomp / verstopte waterkanalen, oliepomp die niet goed werkt (dus niet goed koelt) echter lijkt mij sterk dat er nu ineens een verkeerde lijnboring is onstaan bij het blok, het is zo sterk gelagerd dat ik hier minimale speling verwacht. Tenzij de krukas kanalen volledig verstopt zijn.
Voor de rest komt er bij de kleppen visueel genoeg olie, als ik hem met kleppendeksel open liet draaien, liepen binnen de kortste keren de olie sporen over de vloer van de garage (!) misschien is dit iets te kort door de bocht, maar goed. Ik meet het verhaal van de tuimelaars olie pomp etc. nog wel goed op tijdens de revisie van het cilinderblok. Wellicht is ie door een combinatie van deze factoren warm gelopen.
Groeten Yvo
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 28 Nov 2007, 16:33
by stefan elshout
Waar halen jullie overmaats zuigers (voor een originele 1300, dus 77,+.... ) vandaan? Ik kan bij bijvoorbeel martin willems wel zuigerveren bestellen, en zuigers originele maat, maar kan nergens complete overmaatse zuigers vinden. Ik ben redelijk nieuw, dus ben nog niet helemaal wegwijs waar ik wat kan halen.
Re: motorblok: 818.302 uitwisselbaar met een 818.130? +tik
Posted: 28 Nov 2007, 18:25
by Joop
op dit forum staan een paar sponsers en daar kan je ze kopen
Succes,
Joop