Page 2 of 3

Re: Dumpvalve?

Posted: 14 Feb 2005, 18:01
by Rudy
dat kun je wel zeggen ja dat was wel mijn eerste auto

Re: Dumpvalve?

Posted: 14 Feb 2005, 20:45
by elentinos
Een Thema is toch ook maar een veredelde Croma, of een Fiat met een plankie? :-)

Re: Dumpvalve?

Posted: 14 Feb 2005, 21:07
by Frank
Ik weet het ja.....Maar een Croma is ook een luxe sedan (oh nee..hatchback!) die beter rijdt dan veel mensen denken. Het was ook maar om aan te geven dat je dan in een hele andere klasse auto rijdt. Is nogal een verschil DeltaThema. Net als bijvoorbeeld GolfPassat.

Re: Dumpvalve?

Posted: 14 Feb 2005, 21:28
by Pol
Mijn eerste Lancia was een delta GT, zo'n vierkante van de eerste reeks.
Qau wegligging veruit de beste auto die ik ooit gehad heb, gewoon zalig op kronkelwegen.
Ik heb die weggedaan omdat ik een grotere auto (lees Thema) nodig had.
Als ik er nu zo eentje zie rijden krijg ik er nog altijd spijt van.

Nu even over dumpvalves: is dat niet een klep die afblaast naar de buitenlucht i.p.v. naar de inlaat van de turbo, zoals standaard bij een thema? Ik dacht dat deze eigenlijk een bypass is en geen dumpvalve.
Heb ik trouwens al 2x moeten vervangen.

Pol

Re: Dumpvalve?

Posted: 14 Feb 2005, 21:41
by Frank
Da's inderdaad (volgens mij dan) een dumpvalve. Maar er doen verschillende verhalen de ronde. Sommigen beweren dat een dumpvalve zorgt voor het beter oppakken van de turbo, terwijl weer anderen beweren dat het origineel (decelleratieklep?) dit beter doet. De vraag is dus of de afgeblazen lucht nut heeft, of dat ie zo de buitenlucht in geblazen kan worden....

Re: Dumpvalve?

Posted: 14 Feb 2005, 23:23
by Pol
Ik zou denken dat het effect hetzelfde is, de luchtstroom door de turbo wordt minder afgeremd bij gesloten gasklep.
Ik vraag mij het volgende af:
Het is zo dat de hoeveelheid lucht die weggeblazen wordt door de luchtmassadebietmeter gaat,
aangezien de turbo achter de debietsmeter staat. Is de brandstofinjectie dan nog wel correct?
Bij een standaard-bypass klep circuleert de lucht door de turbo, maar gaat niet verloren, bijgevolg is de hoeveelheid lucht die gemeten wordt even groot als de hoeveelheid die naar de cylinders gaat, en in dit geval is de injectie wel correct.
Of klopt die redenering niet?

Pol

Re: Dumpvalve?

Posted: 15 Feb 2005, 00:15
by Frank
Goed punt Pol.....hierbij mijn gedachten hierover:

De dumpvalve blaast in principe alleen af bij gas-los, dus de lucht die wordt afgeblazen is nutteloos (teveel) en wordt in principe niet gebruikt voor verbranding in de motor. Deze lucht wordt puur aangezogen door de nog draaiende turbo. De enige lucht die nodig is op dat moment (gas-los) is die voor het stationair draaien van de motor...

Misschien klopt het niet, maar dan word ik vast gecorrigeerd door één van de experts....!

Re: Dumpvalve?

Posted: 15 Feb 2005, 08:18
by Rudy
En nu heel simpel. De turbo kan veel mer lucht aanvoeren als de motor kan verwerken dus wat gebeurdt er met teveel lucht ??? die wordt afgevoerd. De lucht die de klep afvoert gaad weer het lucht inlaat gedeelte in en is dus warm, en op warme lucht draaid de motor minder goed alla F1 ( Bypassklep )
Maar wat het nu met gas ls te maken heeft snap ik eigenlijk niet, leg eens uit. ??
Frank je hebt iedere dag mooiere vragen

Rudy

Re: Dumpvalve?

Posted: 15 Feb 2005, 12:28
by Frank
....Dus als ik het goed begrijp, dan kan die lucht dus beter wel afgeblazen worden? Dus is het beter om een "open" afblaasklep (dumpvalve/blabla-klep....) te hebben??
En die klep blaast toch alleen af als je het gas loslaat. (in ieder geval als de gasklep dichtgaat en de turbo druk op blijft bouwen..??)

Groetjes van een verwarde Frank..... :-)

Re: Dumpvalve?

Posted: 15 Feb 2005, 14:08
by elentinos
Volgens mij is dit de waste-gate. Die zorgt ervoor dat de turbodruk wordt gereguleerd. Bij Lancia is die waste-gate speciaal, hij kan ervoor zorgen dat de turbodruk korte tijd, tijdens het accelereren, iets hoger is dan normaal.

De bypass- of dumpvalve is de klep die de overdruk in het inlaat-kanaal bij gas-los afvoert, zodat de turbo draait zonder tegendruk en dus minder afremt. Bij gas-los sluit de gasklep (die zit tussen de turbo en inlaatspruitstuk) en ontstaat de situatie dat er onderdruk is in het inlaatspruitstuk na de gasklep en een overdruk in het inlaatkanaal, voor de gasklep. De turbo draait namelijk nog en bouwt nog steeds druk op, die nu door de gesloten gasklep wordt tegengehouden en weer terugslaat tegen de turbinebladen. Dit is slecht voor de turbo en remt de turbo onnodig af.

Een bypass-valve voert de overtollige lucht af in het inlaatkanaal. Een Dump-valve voert de overtollige lucht af direct in de buitenlucht (de TSSSJEW). Een dump-valve voert de overtollige lucht theoretisch sneller af, maar bij de turbodruk van een gewone turbomotor is het verschil verwaarloosbaar klein. high-performance turbo-motoren zoals WRX motoren hebben een veel hogere turbodruk, zodat de dumpvalve wel voordelen heeft. Montage van een dumpvalve is alleen leuk (wanneer je van de sis-geluidjes houdt), maar heeft bij normale turbo-motoren geen nut.

Over de temperatuur van die lucht: De lucht die door de bypass-valve wordt afgevoerd naar het inlaatkanaal is inderdaad warm, maar dat maakt niet uit, want die lucht wordt daarna door de turbo toch weer opgewarmd en zal afgekoeld moeten worden door de intercooler.