International Lancia Forums

Per la cronaca, i provvedimenti Lombardi varranno presto anche per le euro 1.
Guardatevi intorno e fate caso a quante vetture in circolazione sono ante '97.
Senza guardarvi intorno ve lo dico io: una famiglia su tre ne possiede una.
L'obiettivo è svecchiare il parco circolante in pochissimo tempo.
Mi chiedo perché noi Italiani ci muoviamo solo quando è ormai troppo tardi e finiamo per essere sempre e solo un popolo di sudditi.
Ora ci sono i segnali, ora va impostata una civile e pacifica risposta.
Dopo sarà tardi.
Sabato eravamo una sparuta minoranza, l'enorme massa di danneggiati stava sotto le coperte... pioveva... senza questa enorme massa anche quelli che hanno una maggiore coscienza tireranno i remi in barca (io sto già per farlo).
Ciao
Corrado

perdonate la tripletta:
come ha detto Renato (perché lo so che poi arriva qualcuno a dire che siamo a favore dell'inquinamento) queste vetture hanno percorrenze modestissime, il nonno con la uno fa 2000 km all'anno. Inquina il nonno o l'uomo d'affari con la sua modernissima euro mille fa 100.000 km l'anno?
O c'è qualche altro interesse che non siamo capaci di vedere?

ammetto che come è stata prospettata la situazione è alquanto tragica, e ammetto anche che fino a sabato pomeriggio non mi ero mai posto il problema, essendo un salvo (almeno per ora) euro 2...
cosa volete che dica, da una parte il mio entusiasmo sta un po' scemando, per la paura di ritrovarmi sulla groppa 14 quintali di fermacarte, dall'altra spero che esista la possibilità che la circolazione rimanga abbastanza libera e che tra 4 anni la macchina passi storica, perchè quella è la mia vera intenzione e vorrei poterla usare proprio perchè mi piace un sacco e farla arrivare all'eta pensionabile in perfette condizioni, così come la vedo ora...se così non sarà, possibilità di spazio e di euri permettendo, monterò un impianto gpl che mi renda un paladino dell'ambiente oppure la rottamerò come molti vorrebbero che facessi oggi....
ora come ora mi sento di correre il rischio, vedremo poi come si metteranno le cose....
proprio perchè tu dici che una famiglia su tre ha una ante 97, suppongo che un blocco incondizionato della circolazione sarebbe quantomeno da valutare coi piedi di piombo,e sono d'accordo con te anche sul fatto che consentire di circolare a chi come noi ha una ultratrentennale da puro sfizio, vietandolo a chi ha solo una non cat o(prossimamente) una euro 1 sarebbe , più che un filo immorale, maledettamente scandaloso (parere personale)...
ah, un'ultima precisazione: sabato mattina, mentre pioveva, io ero al lavoro dalle 6.30.....

Personalmente sono un po' "fuori posto" quando devo parlare di minimo impatto ambientale delle Euro 0, dato che con la mia Prisma - peraltro regolarmente revisionata a maggio e col suo bravo bollino blu sul parabrezza - ho percorso quasi 20.000 km da gennaio (non per niente sto accarezzando l'ipotesi gpl).... ma non sono affatto sicuro di essere, con questo dato, assimilabile alla maggioranza degli utilizzatori delle non cat.

Viaggiando molto, durante quest'anno, in autostrada, ho capito di essere una mosca bianca: la maggioranza delle vetture che viaggiano (e presumo viaggino molto) ha targa che inizia per C (sinonimo almeno di Euro3, a occhio), sono sempre meno quelle con la B, e via via a scalare sino alla sparuta minoranza di auto con targa "vecchia".

Non si può dire lo stesso dei veicoli commerciali e industriali: se la buona parte degli autobus, autotreni e simili è di costruzione recente (qualche eccezione coi tir dell'Est europeo, ma più di qualche glorioso TurboStar anni '80 "italiano" gira ancora... e che fumate!) lo stesso non si può dire dei veicoli commerciali leggeri, che sono parecchi, spesso vecchiotti e quasi sempre maltrattati e visibilmente maltenuti.
Forse non vengono colpiti perchè loro "devono lavorare" (solo loro?)? O forse, semplicemente, perchè ci sono interessi troppo forti in gioco. Certo, colpire il nonno con la Uno è molto facile.

Rena (Prisma) ha scritto:

> Viaggiando molto, durante quest'anno, in autostrada, ho
> capito di essere una mosca bianca: la maggioranza delle
> vetture che viaggiano (e presumo viaggino molto) ha targa che
> inizia per C (sinonimo almeno di Euro3, a occhio), sono
> sempre meno quelle con la B, e via via a scalare sino alla
> sparuta minoranza di auto con targa "vecchia".
>
> Non si può dire lo stesso dei veicoli commerciali e
> industriali: se la buona parte degli autobus, autotreni e
> simili è di costruzione recente (qualche eccezione coi tir
> dell'Est europeo, ma più di qualche glorioso TurboStar anni
> '80 "italiano" gira ancora... e che fumate!) lo stesso non si
> può dire dei veicoli commerciali leggeri, che sono parecchi,
> spesso vecchiotti e quasi sempre maltrattati e visibilmente
> maltenuti.

qui la cosa e' molto semplice:
i controllli on-the-road sono nullli, per cui quando bisogna fare la revisione il proprietario porta la vettura dal meccanico, che regola al minimo la pompa gasolio (ergo per cui il motore non va nemmeno a spingere)
Poi si fa la revisione
Poi il meccanico riposta tutto come prima.

Se per caso i livelli sono altini, o fuori norma, c'e' sempre il discorso di conoscenze tra meccanico e revisone per cui " lo regolo subito, non ti preoccupare" oppure "tanto il prossimo anno la rottama, fallo passare solo per questa volta" e via dicendo.

Se invece si facessero controlli su veicoli in circolazione, le cosa sarebbero molto diverse e credo che la maggior parte di questi veicoli (ma anche un teutonico euro 3) sarebbe fuori regola

> Certo, colpire il nonno con la Uno è
> molto facile.

troppo

GiovanniT

phederico ha scritto:
>
> ah, un'ultima precisazione: sabato mattina, mentre pioveva,
> io ero al lavoro dalle 6.30.....

Caro Federico, è chiaro che quando parlavo di danneggiati che stavano sotto le coperte non mi riferivo a te, parlavo di chi dovrebbe temere il provvedimento mentre tu come me in fondo da questi provvedimenti ne uscirai comunque in piedi.
Il mio messaggio, che non voleva essere quello di rovinare il tuo annuncio gioioso al quale mi accodo ancora per farti i miei complimenti, mirava a dare qualche informazione in più a molti che magari di queste cose non sanno nulla.
Ciao
Corrado

No Corrado ,stai tranquillo,
in realtà il mio tono un po' stizzito era dato dall'aver appreso stile doccia fredda cose che comunque andranno ad inquinare il mio godermi il nuovo acquisto, del quale , ripeto, nonostante i problemi che potranno presentarsi, sono assolutamente contento e convinto...Il tuo incipit nei confronti del mio messaggio è stato di complimenti e di sostegno ( e di questo ti sono riconoscente, come lo sono Renato e a tutti gli altri che si sono dimostrati solidali nei confronti di un acquisto che la stragrande maggioranza della popolazione avrebbe definito "folle"....), ma era logico che la questione blocchi saltasse fuori( è successo con tutti quelli con cui ho parlato di questo acquisto,anche persone che di auto ed affini non sanno proprio nulla, quindi era scontato che in un forum di appassionati colpiti nell'ambito della loro passione la questione fosse all'ordine del giorno).

Vedremo cosa succederà, per ora cercherò di godermi l'ammiraglia fin che posso, quando e se la questione diventerà ingestibile, prenderò provvedimenti (positivi per la macchina fintanto che sarà possibile) e cercherò di adeguarmi alla situazione....

Per ora cominco a parcheggiarla in box , poi ci penso.....

Ragazzi,
mi complimento vivamente per il coraggio e vi chiedo di concentrare tutte le vostre energie per una seria opposizione a quanto sta accadendo all'insaputa di tutti.
Sono molto amareggiato e depresso, con una delta HPE del 96 NUOVA e una Lybra euro 2. Nessuno sta capendo la gravità del problema che non riguarda veramente le storiche che avranno deroghe ma le nostre automobili, i divieti saranno per euro 0, 1 e 2, ce le stanno espropriando per venderle altrove. La manovra è semplice: applicano i bolli maggiorati per incentivare le sostituzioni, impediscono alle auto di circolare perché inquinanti anche se non è vero e organizzano in contemporanea società per portarle all’estero. Il tutto col patrocinio delle case automobilistiche!
Sabato ero in piazza e non deve essere la sola volta!

Nessuno in Europa sta facendo una cosa simile e l'Europa non ha dato simili disposizioni!
Si parte dalla Uno del nonno per arrivare alle euro 2. Obiettivo: rinnovare il 30 % del parco circolante a nostre spese.

Ricordatevi: l'inquinamento è un problema quantitativo, anche la più inquinante delle vetture se sta ferma non inquina e le euro 0 che ancora esistono hanno fatto e fanno pochi Km.

inoltre i motori a benzina non emettono pm10.

Ciao

Maurizio

Caro Federico,
splendido acquisto, goditela più che puoi.
Ho da poco acquistato anch'io una vettura del 1988 rigorosamente euro 0 che sto riportando a condizioni pari al nuovo e che da Luglio 2007 dovrebbe venire bloccata nel box da questo iniquo disegno di legge solo italiano, per il momento solo lombardo.
Percorro a piedi all'incirca 4/5 km/giorno, l'impianto di riscaldamento di casa mia funziona a metano dal 1986, con le mie storiche a benzina percorro non più di 1500 km/anno (suddivisi fra tutte), le due vetture per uso quotidiano sono euro 4, posso lavare la macchina in giardino solo in inverno, posso accendere il caminetto solo in estate e vedo la maggior parte degli edifici, specialmente quelli pubblici, riscaldati a gasolio (il presidente della regione lombardia risulta cointeressato in una importante società che distribuisce gasolio), se non a nafta, vedo la maggior parte dei mezzi pubblici alimentati a gasolio con dispositivi antinquinamento meno che euro 0, ho visto eliminare tramvie e linee di filobus a favore di linee che utilizzano autobus a gasolio vetusti, vedo sistemi viari sempre più illogici e generatori di traffico congestionato, vedo città circondate da tagenziali zeppe di mezzi pesanti in coda e vedo che una classe politica ispirata da principi dissennati ha deciso di male interpretare una direttiva CEE costringendo ad inaccettabili limitazioni della mobilità pensionati, giovanissimi e famiglie non particolarmente abbienti.......è troppo, non è logico e sicuramente emergeranno i presupposti per la inapplicabilità o le tante persone/famiglie danneggiate dal provvedimento faranno rinsavire chi ha deciso queste, secondo me, inutili restrizioni.
Perchè, ad esempio, non incominciamo tutti a chiedere sconti alle compagnie di assicurazione per i giorni e le ore di ogni giornata di fermo vettura ?
Condivido e temo tutto quanto scritto da te, Corrado, Giovanni e Maurizio, ma credo che queste restrizioni siano eccessive e verranno riviste, naturalmente a patto che tutti, soprattutto quelli colpiti, capiscano chi inquina davvero e scarica sui loro scarni bilanci provvedimenti iniqui e demagogici.
Ciao a tutti.
Dante

Scusami per la fretta Phederico ma sono di corsa, ma voglio congratularmi con te per l'acquisto.
Stai tranquillo che qui ci sono persone che si faranno in 4 per aiutarti, ma se segui da un po di tempo penso che gia sapevi dove andavi a parare. L'unico consiglio è: le 5 cinghie, i cuscinetti della distribuzione, tagliando se è ora oppure controllo filtri aria, livelli e usure in genere (freni, gomme, solite cose che sicuramente sai) e sei pronto per qualsiasi viaggio.

Auguri, complimenti ancora e..... goditi la tua thema che te lo meriti.

CIAO

Barba78