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Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 11 dic 2007, 10:41
da allow
Salve amici ho tentato anch'io di riparare la barra incriminata tat'è ke ho girato per un po di tempo senza,ma nn c'è stato nulla da fare.Non ho trovato dei gommini ad hoc. Poi comunque i suppori dei gommini sono chiusi con crimpatura ed e necessario aprirli e poi trovare un sistema per richiuderli.
Data la scarsa frequenza con cui si rompe conviene cambiarla.
P.S. per somtarla è un lavoraccio,bisogna abbassare il serbatoio e lavorae in due se non si vuole staccare del tutto quest'ultimo.
saluti,giuseppe.
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 11 dic 2007, 12:25
da simone68
Per quanto riguarda gli schemi e i disegni, si trovano girovagando qua e là sul web.
Poi basta un semplice programma di gestione grafica (come Photoshop) per aggiungere o far risaltare qualche particolare.
Nel sito seguente, ad esempio, se ne trovano di interessanti :
http://www.fiatgroupautomobilespress.co ... od=gallery
Simone
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 11 dic 2007, 12:54
da ciro
straquoto il tuo parere. ma avete mai provato a cambiare le barre ant e post ?????
le ho cambiato entrambe a giugno, per la post bisogna togliere o allentare parte dei perni che reggono il serbatoio, per l'ant occorre smontare il telaietto, parte dello scarico, freno a mano...un lavoraccio. e per fare cosa usare palliativi come gommini di altri veicoli adattati, saldature varie o viti per spessorare e poi ritrovarsi con un qualcosa che non funziona correttamente o per pochi km???
purtroppo tutte le barre delle vetture del gruppo fiat sono rumorose dopo pochi km.
ciro
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 11 dic 2007, 13:48
da simone68
Ciao Ciro
pienamente d'accordo con te : il lavoro di smontaggio delle barre è un'impresa .... erculea !
Io ho dato un'occhio solo alla posteriore : i dadi di fissaggio della barra alle articolazioni presenti in prossimità delle ruote si svitano senza problemi, così come i dadi del supporto destro, mentre per il sinistro c'è la marmitta che si trova in mezzo ai piedi; ma anche se si riuscissero a svitare, bisognerebbe comunque rimuovere (o solo allentare) il serbatoio benzina (cosa che mi attrae pochissimo).
Il problema, come dici tu è che "......purtroppo tutte le barre delle vetture del gruppo fiat sono rumorose dopo pochi km" : chi mi assicura che , anche facendo cambiare tutta la barra, il problema sia definitivamente risolto e non si ripresenti invece dopo qualche decina di migliaia di km (non è che la barra sia un materiale di consumo .....?). Lo dico perchè ho letto post di lybristi che hanno cambiato barra senza risolvere il problema !
Ecco forse perchè c'è stata la caccia alle soluzioni .... definitive e alternative a quelle propinate dalla Lancia.
Certo però che chi ha fatto queste modifiche e le ha anche fotografate, avrebbe potuto rendere partecipi tutti: non è questo il senso di un forum ? E di questo forum in particolare ?
Poi sta ad ognuno decidere se adottare le modifiche o meno.... si chiama libero arbitrio.
Rimane comunque il fatto che l'argomento è ... scottante .... e che se si decide di far fare il lavoro ad un meccanico è anche difficile andargli dietro fotografando ogni sua mossa........ Anche perchè in officina non è permesso stare mentre lavorano ... a meno di essere amici del meccanico.....
Tutto quello che posso dirvi è che se ci saranno novità (di pubblica utilità) vi terrò informati
Simone
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 11 dic 2007, 14:39
da ciro
ciao simone, concordo pienamente con te che ognuno è liberissimo di fare cio che ritiene più congruo per le proprie esigenze, io ho cambiato personalmente le barre (pagando i soli ricambi ed ero triste, triste ma tanto triste o inc....to??) ma pensi che un'officina smonti, faccia le modifiche e rimonti la barra gratis ?? se la modifica funziona si è risparmiato sui 250 eur, tutti contenti, ma se non va?? a napoli si dice cornuto e mazziato...bisognerebbe capire perché per la lybra non è stata fatta la modifica di dedra e delta 2. comunque scusami se insisto ma io ho risolto tutti i problemi di rumorosità, compreso il tambureggiamento nel posteriore sostituendo anche gli ammortizzatori ant e post con dei monroe (sono molto esigente e lamentavo rumorosità al posteriore dopo poche migliaia di km). ho percorso 12000 km senza rumorosità moleste (faccio scongiuri....). attendo però fiducioso eventuali modifiche, preferibilmente fotografate in quanto molto, ma molto apprezzate, che evitino futuri salassi.....
ciro
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 11 dic 2007, 16:40
da simone68
Beh Ciro , sul fatto che un'officina lavori gratis .... ci mancherebbe altro !
No, come dici giustamente tu , fa un pò inc....re che su una macchina che , nuova costava attorno ai 55-60 milioni, ci siano problemi del genere, che con un pò più di lungimiranza avrebbero potuto essere evitati (proprio per non minare la fiducia dei clienti; fermo restando che tutte le macchine, anche quelle più costose, hanno vari problemi.....).
Ne approfitto, visto che le barre te le sei montato da solo, per chiederti alcune delucidazioni (sempre che la memoria ti aiuti) :
- per le operazioni di smontaggio hai sollevato l'auto con un crick o hai lavorato "con gomme a terra" (ovvio che sarebbe meglio usare un crick a carrello, ma non avendolo, volevo sapere come hai fatto tu)
- come hai fatto per smontare il supporto sinistro della barra posteriore ? Hai rimosso la marmitta ?
- il serbatoio l'hai solo "allentato" o l'hai proprio smontato ? Ci sono particolari difficoltà o problemi a cui prestare attenzione per non ....... mangiarsi le mani ?
- un'ultima curiosità : se non sono indiscreto, che modello di Monroe hai installato ?
Ti ringrazio della disponibilità.
Simone
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 12 dic 2007, 09:14
da ciro
ciao simone,
salvo omissioni, ho alzato la vettura con il crick a carrello e poi l'ho impostata su scanni di sostegno, (il solo crick anche se a carrello è pericoloso in quanto la vettura è in bilico) ho asportato il rivestimento inferiore, ho smontato la barra e le biellette, ho tentato di sfilare la barra ma non c'era spazio, neanche allentando i bulloni del telaietto in quanto urtava contro la scatola sterzo. ho dovuto smontare per intero il telaietto, staccare parte dello scarico e allentare i bulloni di supporto del freno a mano.
al post ho sempre impostato la vettura su scanni e rimosso tutti i bulloni di sostegno della staffa del serbatoio, senza staccarlo completamente e lasciandolo in bilico sul crick, non ricordo bene se ho smontato qualcosa di raccordo tra scocca e serbatoio nel baule.
gli ammortizzatori sono monroe reflex, leggermente più rigidi dei boge che sono poi gli originali lancia.
ho sostituito anche le biellette, per le ant ho usato quelle della marea in metallo.
ho eseguito il lavoro insieme a mio fratello in una giornata, compresa pausa in attesa che un'officina montasse le molle e i cuscinetti nuovi sugli ammortizzatori.
spero di essere stato utile..
ciro
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 12 dic 2007, 10:39
da simone68
Ciao Ciro, grazie delle delucidazioni.
Hai fatto davvero un gran lavoro.
Sicuramente avrai buttato la vecchia barra stabilizzatrice posteriore, ma se per caso l'avessi tenuta e ti andasse di aprire i sostegni e fotografare e misurare i gommini ....... il popolo lybrista te ne sarebbe grato in eterno.
Ciao
Simone
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 12 dic 2007, 11:27
da ciro
mi spiace ma ho buttato tutto.....
Re: Barra stabilizzatrice (o di torsione) posteriore
Inviato: 12 dic 2007, 11:30
da simone68
Immaginavo.
Grazie mille comunque.
Simone