International Lancia Forums

hätte das nicht als zusatzbezeichnung wahrgenommen,
aber kann ja sein.

Na ja, "Station Wagon" ist die "allgemeine" Bezeichnung für einen Kombi in Italien. Insofern ist das jetzt keine "besondere" Bezeichnung, aber offiziell wird er halt, anders als jetzt für den Hatchback diese Bezeichnung genannt, während die Hatchback-Variante einfach "5-porte" heißt, also "5-Türer"...

trotzdem wenig...150PS Version sollte schon machbar sein. Oder wollen sie nur in Italien verkaufen.

Nun in der italienischen Pressemitteilung ist ausschließlich von der "Gasversion" die Rede:

Motori e cambi
Fiat Tipo 5 porte e Station Wagon offrono una rinnovata gamma motori, tutti Euro 6 per il mercato italiano, di tre diverse cilindrate con tre alimentazioni. Si tratta dei turbodiesel 1.3 Multijet da 95 CV e 1.6 Multijet da 120 CV e del 1.4 16v Fire da 95 CV a benzina. Completa l’offerta il propulsore a doppia alimentazione benzina e GPL 1.4 T-Jet da 120 CV.
Due i tipi di cambio: manuale - a cinque marce per il 1.3 Multijet e a sei per gli altri motori - e automatico a doppia frizione per il 1.6 Multijet da 120 CV.

Aber natürlich kann es durchaus sein, dass man das marktspezifisch unterschiedlich handhabt, also für den italienischen Markt - eventuell auch noch für solche, die schon bisher die Gasversionen von FCA bekamen - nur als "Bi-fuel" und sonst eben als "reiner" Benziner.

Man wird eh sehen, ob das die Motoren nur für die Markteinführung sind oder nicht eventuell später auch noch ein "größerer" T-Jet/MultiAir und/oder der 2,0 MultiJet mit 165 (170 PS) nachgelegt werden, wie man es ja beim Bravo auch hatte, wenn auch hier von Anfang an.

Das Problem ist aber - und darüber haben wir ja ausführlich uns schon unterhalten - dass die "großen" Motoren in den FIATs fast ausnahmelos eher Flops waren, wenn wir einmal vom Integrale und Co bei Lancia absehen. Vom Delta 1,8er wurden auch nicht sonderlich viele verkauft, vom Bravo 1,4er T-Jet mit 150/155PS und 1,9/2,0 MTJ mit 150/165PS.

Leider ist FCA in Europa immer noch viel zu sehr vom italienischen Markt abhängig, der deutsche ignoriert grundsätzlich "italienischen Schrott" und den Franzosen einen FIAT Tipo "Sport" aufschwatzen, wird auch schwierig. Aber damit hast du dann schon die wichtigsten Märke, die genügend Fahrzeuge abnehmen könnten.

Klar, für mich müsste es für JEDE Version eine "Sportvariante" geben, selbst vom Panda (wo ist das Problem, einen 105-TwinAir im Panda als "Sport-Panda" anzubieten, denn schon mit den 85 geht er gut ab ), aber Marchionne besitzt eine "umgekehrte" Logik, die nicht meine ist und scheinbar auch nicht die vieler anderer Manager anderer Hersteller (sogar Dacia will demnächst "sportliche" Modelle anbieten).

Aber vielleicht tue ich SM ja unrecht und er legt beim Tipo nach, auch wenn mir etwas der Glaube fehlt

Ok, LEDs vorne, modernstes Infotainment mit 7"-Monitor gegenüber dem 5er aus der Limousine klingen schon einmal danach, dass man doch nicht komplett auf "Sparflamme" kochen will...

Lassen wir uns überraschen!

Das Problem ist, dass er selbst mit "200" PS kaum auf Stückzahlen käme. Der deutschsprachige Raum ignoriert so etwas generell, die Franzosen sowieso und damit sind alle "großen" Märkte schon aufgezählt. Der Rest reicht nicht aus, um Stückzahlen zu generieren. Die Sache ist nur die, ob man etwas "kurzfristig" betrachtet - und das tut SM gerne - oder längerfristig.

Wenn man vom "Kleinwagenherstellerimage" wegkommen will, der Zweizylindermotoren anbietet und solche Fahrzeuge wie den Panda und 500er, dann brauchst du halt -unabhängig der Stückzahlen - auch solche Fahrzeuge. Aber SM sieht das von den "nüchternen" Zahlen von Hier und Jetzt und nicht als "Investition" in die Zukunft...

Da hast Du wohl Recht, der Markt für einen sehr starken Tipo ist sicher klein, ein paar Auto in Deutschland, relativ (aber halt nicht absolut) ein paar in der Schweiz und ja, dann wirds schon eng, ich denke ein paar gäbs schon auch in Italien die sowas kaufen würden, vile wären es nicht, aber fürs Image halt wertvoll.
Andererseits - schon mal gut wenn der Tjet überhaupt mal drin ist, höhere Leistungsstufen bei den Turbos sind ja in erster Linie eine Frage des Mappings, das läßt sich also relativ leicht individuell auf gewünschten Wert 'einstellen' 140-150 PS und mehr Drehmoment sind da ohne jede Einschränkung und Probleme ziemlich einfach möglich und das wär' ja schon mal ein guter Anfang!

Ja, der T-Jet ist ein Muss und wenn du bedenkst, dass ich mir keinen Bravo zugelegt hatte, weil er mir "zu schwach" war, dann kannst du dir ja vorstellen, was ich von der aktuellen Lösung halte.

Aber wie du ja auch, habe ich denke ich etwas anders als SM, denn wenn man vom Image des "Kleinwagens" mit "schwachen Motoren" wegkommen will, muss man etwas fürs Image tun und das geht sicherlich nicht von heute auf morgen, aber irgendwann muss man ja anfangen, oder?

Dabei muss man ja nicht unbedingt gleich mit 300 PS um sich klotzen, aber so ein kleiner "Abarth Bravo", von mir aus mit dem 170 PS MultiAir wäre doch nicht schlecht oder von mir aus als "Tipo Sport" verkauft oder weiß der Teufel mit welcher Bezeichnung

da hab ich doch ganz gut prognostiziert beim armaturen-
träger...

-D (tu)

Tatsächlich erlaubt sich SM den Luxus, den Tipos zwei verschiedene!!!!!!!!!! Armaturenbretter zu gönnen. Manche Hersteller bauen nur "eines" in verschiedenen Größen, die gleich zwei für eine Modellreihe. SM schlägt mehr Haken als ein Hase , von einem Extrem zum anderen.

Hier noch ein "Fotokette" und darunter Teile des Armaturenbretts, etwas größer die Aufnahme: http://www.autoitaliaevolution.it/fiat- ... -arrivate/

Bezüglich SM und seiner bisher bekannten Einstellung zu Kosten wirklich erstaunlich die zwei Varianten, andererseits wenn man genau hinschaut, untere Hälfte und viele Teile (vor allem die BS-Einheit, Schalter usw. ) sind ja doch Baukastenteile die sich auch in anderen Modellen wiederfinden, nur die geschäumte Oberschale ist jetzt nicht der riesige Kostenfaktor - ja ich weiß, auf Life-cycle Einheiten hochgerechnet (diese Controller Ausmultiplikationen kenne ich bestens) kommt dann doch ein hübscher Betrag zusammen; nur, vielleicht hat ihn einfach jemand überzeugen können, daß er gegen Skoda, Kia/Hunderl und Opel (den allseits überschätzen Segmentführer lassen wir mal ausser acht) und auch Peugeot und den neuen Megane einfach doch ein Schäuferl ggü. dem Billig-4-Türer drauflegen muß, um überhaupt eine Chance zu haben, denn gerade innen steigen die Ansprüche einfach stetig (haben ja auf etwas anderem Level ja sogar Mercedes und BMW lernen müssen, die gerade innen nachlegen mußten, nachdem sie gegen die Ringerl-VW ins Hintertreffen gekommen waren).
Und so wie Sergio heute ganz locker und lässig (aber wahrscheinlich eben doch mit ernstem Hintergrund) meinte, bzgl. B-Segment Nachfolger für den GP ist er mit Altavilla noch am streiten, weil der will einen Punto-NF, gibts es möglicherweise doch Leute in seinem Umfeld, mit denen er diskutiert und auf die er mittlerweile vielleicht doch ab und an hört. Vielleicht ein Fall von einsetzenden lessons-learned mit zunehmendem Alter, denn dumm ist er ja nicht wie wir schon öfter einig waren.