Abarth 500X

Hier können Lancisti auch über andere Sachen als Lancia reden.
mefisto2011
Posts: 750
Joined: 18 Mar 2011, 14:16

Re: Abarth 500X

Unread post by mefisto2011 »

Nein, mir ist schon klar, dass der sowieso schwer verkäuflich sein wird und nicht auf große Stückzahlen kommen wird. Ich hatte aber ehrlich gesagt auch völlig ausgeblendet, dass es den 500X ja schon mit 170 PS gibt und in den USA mit noch mehr. Wenn der Abarth dann auf rund 200 kommt, muss man den Spider doch mindestens mit derselben Pferdestärke anbieten oder? Der normale hat ja in den USA auch schon 160.

Aber wenn der 500X von Abarth mit 220 PS oder so kommt, dürfte ich in Belgien noch mal 5.000 EUR Zulassungssteuer draufzahlen.
mefisto

aktuell: Lybra SW 1,9 JTD

davor
Delta TD (Gurke, mit 130.000 recycelt)
Dedra TD (220.000 km und Schluss)
Uno TD (mit 110.000 eingetauscht)
Ritmo 85S (mit 105.000 nach 10 Jahren ausgemustert)
lanciadelta64
Posts: 9055
Joined: 07 Jan 2009, 20:28

Re: Abarth 500X

Unread post by lanciadelta64 »

Nun zur "Steuersache", es wäre ja nicht neu, dass man die Motoren den Steuer- und Versicherungsgesetzgebungen der einzelnen Ländern anpasst. Das hat FIAT/Lancia früher getan (gibt es nicht auch einen Delta 1,4er T-Jet mit 114 statt 120 PS?) und machen auch andere Hersteller so.

So hatte der 2,3-Liter-Kompressor von Mercedes in Italien nur 2 Liter Hubraum und da der M3 (E30) "unerschwinglich" war, führte BMW einen Motor ein und ein Modell ein, den/das es so in Deutschland gar nicht gab, nämlich den 320iS, der 2 Liter anstatt 2,3 hatte und "nur" 192 statt 200 PS leistete.

Es wäre ja somit durchaus denkbar, dass man für Belgien (und/oder anderen Märkten mit restriktiven Gesetzen) halt einen "anderen" Motor benutzt oder aber, wie man es ja auch beim Grande Punto/Punto Evo/500er Abarth gemacht hat, nämlich mit zwei Leistungsstufen zu arbeiten, einer "schwächeren" Basisleistung und dann eine "EsseEsse" mit mehr.

Bezüglich des 124 Spider ist zu sagen, dass er doch deutlich "kompakter" ist (kürzer) und vor allem auch wesentlich leichter. Wenn ich das noch richtig im Gedächtnis habe, dürften es mindestens 200 kg sein, die der Spider weniger wiegt, vielleicht auch 300. Das heißt, selbst mit weniger Leistung dürfte er dem 500x "gefährlich" werden. Das hieße, das Gewicht des "x" spräche eher für einen "stärkeren" Motor bzw. vor allem mit mehr Hubraum. Vergiss nicht, der 1,4er leistet maximal 270 Nm. Sagen wir einmal, mit "Feinschliff" und "gutem" Willen kommt man auf 280-300. Dagegen leistet der 1,8er selbst in der "schwächsten" Ausbaustufe 320 Nm, die bis 350 werden, also eher für den "x" sprechen.

Wie dem auch sei, es ist am Ende egal, was wir uns "wünschen" oder auch spekulieren. Warten wir einfach ab. Wichtig ist nur, dass das "Gesamtpaket" stimmt und egal, ob 1,4er oder 1,8er, es sind tolle Vierzylindermotoren, voll auf der Zeit, die sehr gut gehen ;-)
evo16v
Posts: 1147
Joined: 08 May 2014, 10:23

Re: Abarth 500X

Unread post by evo16v »

Bernardo, das mit dem Gewicht hast Du, Entschuldigung, völlig falsch im Kopf. Muß zugeben ich hätte mich da aber auch arg verschätzt. Der 124 Spider liegt bei ca. 1050kg, der schon angebotene 500X mit 2.0L Multijet, Allrad und 9-Gang Automat liegt wird mit 1570 abgegeben (hab extrs nochmal geschaut weil Mephisto meinte 200 Pferdchen würden reichen). Wenn man jetzt mal davon ausgeht, daß ein Abarth mit fetten 18" oder womöglich gar 19" Rädern, den massiven Sabelt-Sportsitzen wie im 595 und noch ein paar Goodies kommen wird, dann liegt er sicher eher noch darüber. Wenn ich da jetzt dann für mich persönlich zum Skifahren noch 2 Personen, das ganze Skigepäck für Piste und Tour, also 4 paar Stiefel, 4-5 Paar Ski, die Felle usw. alles mit dazurechne, dann heißt das, daß da dann eine Fuhre unterwegs ist, die um die 1800kg wiegt. Wenn man da dann auf der verschneiten Sella-Ronda, von Anton rauf nach Zürs oder vom Val di Sole rauf über Pso. Carlo Magno nach Madonna richtig Spaß haben will und die ganzen fetten ABM Premium Berlinas und SUV so richtig ärgern will, dann wären 240-250 Cavalli jetzt gar nicht mehr so übertrieben wie es vielleicht zunächst mal scheint. Und bei Dir in der Gegend, oder etwas südlicher Nach Campo Felice oder Roccaraso, da könnte man die Leistung durchaus auch spaßfördernd einsetzen auf einer schneebedeckten Fahrbahn!! X(
web.uno
Posts: 2622
Joined: 07 Nov 2010, 08:01

Re: Abarth 500X

Unread post by web.uno »

der POLO GTI (kleiner) kommt mit rund 190 PS daher,
der GOLF GTI (etwa gleiche größe) hat 230 PS.
wenn man bedenkt dass der viel kleinere ABARTH 500
schon leistungsstufen zwischen 140 und 190 PS hat
und der immer noch kleinere ABARTH PUNTO auch
zwischen 160 und 180 PS (in einer raren topversion
sogar 270 PS) leistet, dann sollte man sich beim
ABARTH 500X auch gut 200 PS erwarten dürfen.
MfG,
martin
___________________________

LANCIA - eleganza in movimento

-- www.facebook.com/driveFCA --
___________________________
lanciadelta64
Posts: 9055
Joined: 07 Jan 2009, 20:28

Re: Abarth 500X

Unread post by lanciadelta64 »

Ich hatte einmal irgendwo von über 1.400 Kg gelesen gehabt. Ich wollte auch sehr "pessimistisch" den Unterschied einstufen, also selbst im "günstigsten" Fall für den 500x und selbst dann wäre der Unterschied schon nicht gering gewesen. Wenn wir von über 500-600 Kg reden, dann ist das sicherlich ein "FIAT Uno" nebenbei ;-) (der Uno 45 wog 670 kg ;-) ).

Deine Einschätzung mit den 250 PS sind nicht so verkehrt. Von mir aus kann man halt das eben in zwei Leistungssteps machen, aber die PS-Leistung muss er schon haben und dann würde sich eh nur ein 1,8er ausgehen.
lanciadelta64
Posts: 9055
Joined: 07 Jan 2009, 20:28

Re: Abarth 500X

Unread post by lanciadelta64 »

Na ja, das sind "VW-Mulis" und keine "Rassepferde" oder aber VW ist bei den Leistungsangaben so wie bei den Abgaswerten ;-) Anders ausgedrückt, du kannst locker noch einmal 30-50PS hinzurechnen, damit so eine "vu cumprà -Schüssel" mithalten kann >:D<
mefisto2011
Posts: 750
Joined: 18 Mar 2011, 14:16

Re: Abarth 500X

Unread post by mefisto2011 »

Es gibt den Delta, bzw. es gab ihn bei uns mit 116 PS. Leider dann als TJet nur mit 140 und nicht mit 136 PS, den 2.0 Diesel leistet in Belgien 163 PS, ich halte das für großen Quatsch, ist doch nur auf dem Papier so, aber ein Import kostet mich automatisch einige Hundert Euro mehr
mefisto

aktuell: Lybra SW 1,9 JTD

davor
Delta TD (Gurke, mit 130.000 recycelt)
Dedra TD (220.000 km und Schluss)
Uno TD (mit 110.000 eingetauscht)
Ritmo 85S (mit 105.000 nach 10 Jahren ausgemustert)
web.uno
Posts: 2622
Joined: 07 Nov 2010, 08:01

Re: Abarth 500X

Unread post by web.uno »

deswegen ja auch die PS-angaben der aktuellen
ABARTHs.
MfG,
martin
___________________________

LANCIA - eleganza in movimento

-- www.facebook.com/driveFCA --
___________________________
web.uno
Posts: 2622
Joined: 07 Nov 2010, 08:01

Re: Abarth 500X

Unread post by web.uno »

vielleicht sollte man den ABARTH 500X als hybrid
bringen -- mehrleistung und allrad durch zusätzliche
e-motoren.
das könnte zumindest bei den amis gut ankommen.
MfG,
martin
___________________________

LANCIA - eleganza in movimento

-- www.facebook.com/driveFCA --
___________________________
lanciadelta64
Posts: 9055
Joined: 07 Jan 2009, 20:28

Re: Abarth 500X

Unread post by lanciadelta64 »

Manchmal steht es auf dem Papier, manchmal aber werden auch komplett andere Motoren verwendet, wie beim Uno beispielsweise, denn während es den Uno TurboD mit einem 1,3 Liter Turbodiesel für Italien und ein paar anderen Märkten gab, gab es für Deutschland einen 1,5er Saugdiesel oder aber auch einen 1,5er Benziner mit Kat, den es in I nicht gab, wo es hingegeben dann einen 1,3er gab.

Wie gesagt, oft bestimmen die Märkte auch Leistung und Motoren. Aber im Endeffekt stellt sich wirklich die Frage, wie sinnvoll ein "Abarth 500X" mit 190-200 PS ist, wenn es bereits eine "zahme" Variante mit 170 PS auf dem Markt ist.
Post Reply

Return to “D02 Lancia Café”