roll bar

[acca effe]

Ho letto.Si parla di ".....nell'ambito di competizioni su strada regolarmente autorizzate..."
Comunque, visto che non ci capiamo, fai una prova: Entra nell'abitacolo di un' auto con il roll bar a gabbia e misura la distanza che intercorre fra la tua testa e i tubi in acciaio di arco anteriore e collegamenti fra i due archi. Occupa, se riesci un posto nel sedile posteriore ( il diagonale te lo impedisce),e, se sei riuscito a sederti, misura la distanza fra la tua testa, arco posteriore, tubo diagonale e tubi di "controventatura".Un'auto con quattro posti, li deve avere tutti e quatto abitabili, o no?
Dopo che avrai fatto questa prova,solo dopo,potremmo riprendere la discussione
Prima è perfettamente inutile farlo.
Saluti.

[AntonioFSZ]

Non mi pare che accaeffe abbia detto cose troppo diverse...
Resta il fatto che fuori dalle competizioni autorizzate non si possa circolare con il rollbar montato.
E i casi da noi richiamati si riferiscono principalmente a vetture per così dire "sportivizzate" che al massimo fanno qualche gara di regolarità, o neanche quelle.

[gioele]

AntonioFSZ Scritto:
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> Non mi pare che accaeffe abbia detto cose troppo
> diverse...
> Resta il fatto che fuori dalle competizioni
> autorizzate non si possa circolare con il rollbar
> montato.
> E i casi da noi richiamati si riferiscono
> principalmente a vetture per così dire
> "sportivizzate" che al massimo fanno qualche gara
> di regolarità, o neanche quelle.


Mi scusi ma le cose dette da acca effe e da Lei sottoscritte in ogni parola sono diverse.
"Gioele, le autorità possono "chiudere un occhio", nelle prove di trasferimento di un rally, ma l'uso di quelle macchine è circoscritto al solo evento.Per cui, se circoli in strade normali,con la stessa macchina, sei passibile di (giustissimo) sequestro di libretto. Idem per le revisioni."

la revisione di una auto non si passa perchè qualcuno ha chiuso uno o due occhi. la si fa perchè è in regola. io la ho fatta, sia in una sede privata, che in motorizzazione. ho fatto presente che la vettura è un veicolo utilizzato per competizioni sportive su strada, ho fatto vedere la circolare ed altra documentazione inerente e solo perchè in regola ho passato le revisioni.
la circolazione "un ambito di competizioni sportive" o "durante la circolazione su strade aperte al normale uso pubblico, come nel caso delle tratte di trasferimento,..." saranno da valutare caso per caso.
quindi il giustissimo sequestro del libretto su strada o la bocciatura alla revisione sono errate.

[gerardoc]

Italia, paese europeo..non tanto quando costatiamo che la maggiorparte delle altre nazioni europee, lasciano circolare le auto con rollbar e cinture a 4 o più punti
Per Il rollbar a gabbia potrei essere D' accordo, ma quello con semplice arco posteriore? Montando un sedile con poggiatesta ti diranno che non è originale quindi non omologato
Sarà mica la solita abbondanza di burograzia e regole fuori luogo e fuori proporzioni?

[AntonioFSZ]

Non volevo scatenare una polemica e non gradirei che la discussione diventasse tale, ma credo che il significato del discorso sia il seguente:
- le auto create per le competizioni (e mi riferisco perciò a quelle "da rally", non quelle "amatoriali" sportivizzate solo per estetica) sono esentate dal problema, se vengono usate nel corso di competizioni autorizzate.
- Le stesse auto, impiegate al di fuori delle gare, ossia nella normale circolazione quotidiana NON sono in regola. E se vale per le auto da competizione, figuriamoci per quelle che non lo sono...
Mi fa piacere che lei (ricambio il lei anche se qua ci si da del tu, ma fa lo stesso...) abbia ragione dato che la sua vettura è effettivamente un'auto da corsa, ma qua, come ho già scritto prima, io sto parlando di auto "da tutti i giorni", sulle quali il roll bar è causa di bocciatura e di multa.
Direi che mi fermo anche io qui perché probabilmente stiamo parlando due lingue diverse... . Buona serata!

[acca effe]

Ciao, Gerardo. La questione non deve riguardare le sole Fulvia. Prendiamo una moderna, con quattro posti e quattro porte. Ce ne sono tantissime che corrono sia in salita che nei rally.Nell'uso normale, è obbligatoria la installazione delle cinture di sicurezza e il loro uso. L'accesso ai posti posteriori, anche con il solo arco semplice, è impedito dalle controventature e questo è pacifico. Aggiungiamoci la diagonale, ora sostituita da una struttura a X, come si può pretendere il montaggio di cinture posteriori in posti che non possono essere utilizzati nemmeno da nani? Non è un controsenso?

[gerardoc]

Alla fine e tutta questione di buon senso, se la macchina all' origine etra omologata per 4 posti e si installa il rollbar a gabbia, vorrei vedere il cretino che porterebbe passeggeri ( anche se nani) sul sedile posteriore.
Il buonsenso però dovrebbe provenire dal lato di chi fà le regole, una macchina in epoca da corsa se monta il rolbar posteriore e monta i sedili con poggiatesta non dovrebbe causare problemi nel fare la verifica, ricordiamo la 124 Abarth, e ancora più recenti le porsche 911gt2rs e gt3 rs, naturalmente si dirà: ma sono omologate! É per questo che direi: meno burograzia e più buon senso,penso poi all' Alfa Romeo spider prima omologata 2+2 poi2+1 ed infine 2posti secchi,oggi si puó circolare con la prima macchina senza cinture e con quattro persone a bordo e senza protezione se non con il solo parabrezza!.....Pero è omologata!

[AntonioFSZ]

L'ottusità delle leggi italiane e la complicazione della nostra burocrazia sono ormai cose certe...
Figurati che c'è gente che ha preso multe per averer cambiato solo i sedili di serie con i Fusina, non omologati.....

[gioele]

AntonioFSZ Scritto:
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> Non volevo scatenare una polemica e non gradirei
> che la discussione diventasse tale,...

consiglio di rileggere la discussione dall'inizio.
dal momento che si scrive che con il roll bar si viene bocciati alla revisione e al primo posto di blocco, è garantito e giustissimo, il sequestro della carta di circolazione... vi faccio presente che in italia non è così. ci sono dei distinguo.
mi rispondete che "le autorità possono "chiudere un occhio", nelle prove di trasferimento di un rally," , " Idem per le revisioni." e " Ricordavo infatti che alle revisioni (serie...) la vettura veniva bocciata e mi pareva strano che fossero cambiate le regole..."

chiudere un occhio e revisioni serie mi fanno alterare perchè non è la verità. vi ho postato un documento tratto dal portale dei centri revisioni riferita ad una circolare del ministero dei trasporti... riguardanti il tema del roll bar. ma se preferite fare solo chiacchere da bar... mi astengo.

[gerardoc]

Si..Anche per questo e molte altre cose W l' Olanda!