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Re: Trasparenza del sito

Inviato: 22 mar 2012, 09:11
da Roberto Firenze
Che Huiib sia il nostro benefattore non c'è dubbio, ma nella nostra sezione appena un nuovo entrato parla di copie di mappe e di centraline tarocche viene invitato a non postare argomenti che possono ledere l'interesse del sito e di Huiib stesso. Poi si vede che il sito, Huiib o chi per lui, fà pubblicitá alle centraline e alle - permettetemi il termine - maialine a pagamento (il diminutivo non è toscano) e tutto questo non ha senso.
Roberto

Vorrei che fosse chiaro che so bene che i nostri moderatori non si mettono in tasca un Euro per quello che fanno e che lo fanno solo per puro altruismo e dedizione al marchio Lancia, non vorrei nemmeno disturbare, come peraltro ho già fatto in passato, il buon Huiib, ma non vorrei nemmeno passare per allocco che predica bene e razzola male quando sgridiamo qualcuno che parla di centraline tarocche.

Basterebbe che qualcuno mi dicesse: si è vero la pubblicità contraria allo stile del sito non deve apparire, ne è responsabile un gruppo di soggetti che ultimamente si è distratto. Oppure: la pubblicitá regge il sito e quindi è lecito parlare anche di centraline, di Fap eliminati e se qualcuno ha un indirizzo di una che la dà gratis lo pubblichi sul forum (questo magari no)

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 22 mar 2012, 12:27
da Francesca
Io come moderatrice non prendo assolutamente niente, al massimo qualche critica per la mia rigidezza nel tenere in ordine le mie sezioni. Che mi paga è la soddisfazione di utenti che si complimentano con il mio operato.
Vi dirò che ho COMPRATO degli adesivi viva-lancia. Neanche quelli mi sono stati regalati. Penso di essere più che in regola.

Per quanto riguarda i banner fissi in alto, non sono altro che venditori accreditati come "seri" e "affidabili". Tant'è che ci sono venditori che si spacciano per privati e che inseriscono numerosi messaggi di vendita non rispettando l'articolo 5 del regolamento:
5) Messaggi commerciali da operatori
Non è consentito l'uso del forum per messaggi di tipo commerciale effettuati da operatori del settore, che possono rivolgersi al WebMaster Huib Geurink huib@viva-lancia.com per richieste di inserzioni banner pubblicitari – da indirizzare in inglese.


So ceh Huib si accolla le spese di gestione del forum e del sito viva-lancia.com da anni e anni.
Credo che i banner AnnunciGoogle che appaiono a sinistra del forum (che il mio occhio non vede perchè non me ne sono mai interessata) siano un semplice supporto alle spese. Le pubblicità sono intelligenti e come ha detto mastro propongono anche ricerche fatte dall'utente stesso che apre la finestra sullo stesso pc. Che poi ce ne siano dentro alcune non conformi allo stile di viva-lancia può capitare...

Qualcuno ha mai notato il pulsante in alto a destra, quello giallo, con scritto Donate? Credo l'abbiano clickato in pochi... Forse per questo è apparsa la pubblicità sulla sinistra...

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 22 mar 2012, 12:51
da micio
Non entro in merito alla necessità di accettare "certi" tipi di pubblicità , sono un semplice usuifritore del forum e non ne ho diritto .
Pero' il vedere il recente "Asian Lady " mi sembra che cio' vada ben oltre alla netiquette del Viva Lancia , fino a sfiorare l'illegalità ( anche se le escort dicono non siano prostitute ) .

Certo , per sopravvivere si fa questo e forse altro ma forse sarebbe meglio indirizzare la ricerca di sponsor verso ditte che riguardano il mondo dei motori o , perlomeno , senza scadere nel volgare .
detto cio' non è che mi spiaccia molto vedere donne in pose sexy e con scollature vertiginose ma le preferisco di persona ....:)
( l'ultima frase è da interdersi ironica )

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 22 mar 2012, 15:42
da Francis MI
Per una volta parlando seriamente:
credo che il problema sollevato da Roberto sia reale, quando le pubblicita' "intelligenti" sfociano nel ridicolo.
E comunque tanto intelligenti non devono essere, in quanto non ricordo di aver mai fatto ricerche o postato qualcosa su argomenti quali l'idropulitura del colon, e tanto meno sulle maialine (di centraline e FAP non capisco un accidenti).

Pero' non mi piace che quando navigo sul mio phorum a casa con vicino bambini (anche se cresciuti) e mogliettina adorata, sulla sinistra mi si offrano discinte ragazze disponibili a chattare e non solo...

Sono certo che e' possibile filtrare gli annunci, per cui chiediamo al grande e generoso Huiib di disporre in tal senso.

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 22 mar 2012, 22:24
da mimmo bt328
ciao
la pubblicità è l'anima del commercio. Questo sito, però, non vive di commercio. E' un servizio e per giunta gratuito. E' evidente che per sopravvivere dev'esserci una forma di sussistenza economica indipendente dal commercio (inesitente) e dal servizio (gratuito). Ecco allora la pubblicità verso terzi, gestita da terzi. Ciò di cui si occupa doubleclick è proprio quello di svolgere un servizio commerciale conto terzi.
Se proprio volete potete escludere la visibilità delle immagini.
Io uso Firefox e ho bloccato le immagini.
Per chi ha Firefox può fare così:
Cliccare su Strumenti, poi su informazioni sulla pagina, nella finestra che appare cliccare sull'icona Media, scorrere nell'elenco delle immagini presenti nel sito e cercare quella che appare come banner pubblicitario, identificarla e poi spuntare nella casella di opzione Blocca immagini da (nome.sito.ext). Da quel momento in tutti i siti visitati non appariranno più le immagini provenienti dal sito slezionato. Il problema è che talvolta può mancare un importante link. Valutare con attenzione se procedere o meno.

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 23 mar 2012, 00:05
da PG
Ha ragione mimmo bt328: è un problema creato da Doubleclick.
Il loro server lancia un cookie che viene agganciato dal browser che ognuno di noi adopera. Se non si attiva il tasto "rifiuta i cookie" e/o "blocca le finestre a comparsa" , il vostro browser riceverà i cookies dall'ultimo sito visitato, ma anche da quelli visitati durante il giorno compresi quelli casuali o per sbaglio. Se leggendo un quotidiano on-line vi si apre una pop-up relativa a siti di incontri piuttosto che ad un dentifricio, la colonna a sinistra vi riproporrà qui sul forum quella pubblicità. Si tratta di viral marketing che monetizza con un sistema di pay-per-view e non di pay-per-click come i tre banner fissi in alto. Quindi anche se gli utenti, loggati o meno, sono pochi la colonna vi propone sempre la pubblicità e monetizza lo stesso, monetizza anche se lasciate la pagina aperta e ne guardate un'altra. Su quanti soldi incassi il proprietario e cosa ne faccia non è dato di sapere neanche a me.

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 23 mar 2012, 01:29
da Roberto Firenze
Riporto quanto scritto e da me sostenuto in un post che parla dei banner e del loro contenuto in Piazza Phedra perchè nonostante i molti chiarimenti ancora mi si risponde su come funzionano i banner e non sul concetto che ho spiegato.

Copy on:
Allora, ringrazio Marco ma a parte quando sono in treno i banner non li "patisco". Continuo a porre l'attenzione sul fatto che noi ci auto imponiamo un codice di comportamento per non mettere nei guai il nostro ospite e non si sa bene chi, ma si pensa che lui stesso, permetta che sul sito appaiono turbine e centraline truccate e donnine a pagamento. Tutto questo è tremendamente idiota e non mi piace. Sto chiedendo lumi e non li ricevo.
Andrò avanti ma il mio concetto è: se non si deve parlare di argomenti tabù allora non ci devono essere i banner con contenuti simili, se ci possono essere i banner allora sarà "bomba liberi tutti" e si potrá parlare di argomenti finora tabù.
Copy off

Provo a farti capire il concetto usando temi a te cari, moderatore PG, se nel banner iniziassero ad apparire la pubblicità di siti che pubblicano foto di ragazzini o di ragazzine non in atteggiamenti chiaramente pornografici, a te darebbero molto fastidio, ma nonostante ciò non muoveresti un dito per impedirlo perchè dipende da Doubleclick ed i proventi della pubblicità non ti riguardano, se invece Tizio, membro del forum, mette le foto del figlio Te gli imponi di toglierle perché a Tuo giudizio è prudente non pubblicarle (mi trovi d'accordo) anzi a Tuo giudizio è addirittura proibito dalle norme vigenti (non mi trovi d'accordo).

Allora se i banner vanno bene per le turbine elaborate e le centraline illegali, allora non si può più impedire ai partecipanti al forum di parlare di questi argomenti, se invece dobbiamo proseguire con il comportamento censorio di questi argomenti (anche qui mi trovate d'accordo) allora i moderatori dovranno adoprarsi per correggere l'anomalia anche nei banner, è questione di coerenza, se poi nessuno dei moderatori si prende la briga di parlarne a Huiib allora lo farò io senza problemi, ci provo.
Ma non vi rendete conto che si parla di continuo di stile Lancia e poi abbiamo le immagini delle donnine nude attaccate a lato del video come i camionisti alla guida dell'OM Lupetto (vi prego senza nessuna offesa per i camionisti in generale, è un esempio).
Se pecunia non olet allora giù la maschera e, come ho detto sopra, "bomba libero tutti"; abbiamo paura che il giocattolo si rompa a chiedere lumi al nostro ospite al fine di evitare figure da peracottai togliendo i banner non in stile Lancia? Suvvia signori i tempi cambiano ma saremo in grado di rifarci un sito simile senza tette o culi al vento mentre si leggono bellissimi articoli sui personaggi storici dell'industria automobilistica italiana o si gustano immagini di auto d'epoca bellissime.

Roberto

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 23 mar 2012, 01:53
da mimmo bt328
ciao
comprendo il disappunto di Roberto però dobbiamo anche distinguere i ruoli. Ciò che noi scriviamo nei nostri messaggi è responsabilità diretta nostra e, di conseguenza, c'è anche una responsabilità indiretta da parte del proprietario del forum e di coloro che da lui sono delegati al controllo. Quello che appare nello spazio dedicato a "doubleclick" non è responsabilità di Huib ma dell'azienda che gestisce quello spazio, doubleclick.net. Non si può imputare a Huib o altri del forum la responsabilità di un qualcosa che si subisce. Diversamente per ciò che riguarda il nostro scritto occorre moderare le parole ed evitare di trattare argomenti ai limiti della legalità. Evito di scendere in dettagli.

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 23 mar 2012, 07:49
da stevek60
Andate qui e scegliete quello che volete o non volete vedere:

http://www.google.com/ads/preferences/v ... 3w_Q&hl=en

Naturalmente per me ho lasciato solo un tipo di annunci :D:D

Re: Trasparenza del sito

Inviato: 23 mar 2012, 08:17
da Elettriko
Steve , se ad esempio elimino la categoria "Autos & Vehicles - Vehicle Parts & Accessories" è vero che non riceverò più banner sulle centraline tarocche ma non mi arriveranno nemmeno più le offerte per i ricambi che invece mi interessano.
Quello che invece mi chiedo , è se è possibile dire a Doubleclick cosa mandare e cosa no.