Ancora gomme
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Mauro82
Ancora gomme
Salve ragazzi curiosando sul solito sito gommadiretto ho potuto vedere alcuni pneumatici 195/50 r15,ora siccome la spalla bassa m'è sempre piaciuta vedo pure che costano molto meno e l'idea mi incuriosisce molto.Ma sulla thema posso montarli,come starebbero?Ovviamente so che a termini di legge non potrei...Aspetto buoni consigli.
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Dari8V
Re: Ancora gomme
Credo che il miglior consiglio sia... compra le gomme della misura omologata sul libretto.
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GiovanniT
Re: Ancora gomme
a parte considerazioni legali, che da sole basterebbero e che relegano questa discussione alla pura discussione teorica dell'uso su strade private e/o circuiti, gli inconvenienti sarebbero
1) l'indice di carico minore di quanto previsto, quindi i pneumatici, se la vettura pesa per passeggeri e bagagli, sono piu' stressati con evidenti rischi.
2) avrai rapporti piu' corti, che diventano evidenti con le marce alte, quindi maggiori consumi, usura motore, limite di velocita' massima etc etc
per darti un'idea, io con la delta integrale posso montare in /50 sia i 195 che i 205.
preferisco i 195 per prontezza di risposta ai comandi dello sterzo, e per il fatto che faccio raramente tratti autostradali, ma a parita' di regime, perdo 6/8km divelocita' massima, e ad esempio se con i 205 sono ai 130, con i 195 a parita' di regime sono ai 125
Se dovessi fare viaggi lunghi, sui 160km/h, imballerei il motore, lo riscalderei di piu', consumerei di piu', lo usurerei di piu'.
Puo' essere conveniente su vetture con 6marce e/o con ultimo rapporto molto, troppo lungo.
Tornando al discorso economico,
1) un pneumatico con minore rotolamento dura ovviamente meno km, per ovvi motivi (a parita' di lunghezza, gira' piu' volte, o se ti piace di piu' con 1 giro di ruota ti fa percorrere meno strada, ovviamente)
2) ti assicuro che se ti fermano, il minor costo di fronte a multa, sequestro, revisone e' un rischio che non vorrei correre (non parliamo in caso di incidente, farai felice le compagnie di assicurazione che avranno un motivo validissimo per non pagare
3) diventa complicato con le revisioni biennali: prima devi togliere le gomme della misura non omologata, per poi rimetterle, quindi spenderai molto di piu' anche solo per questo
GiovanniT
1) l'indice di carico minore di quanto previsto, quindi i pneumatici, se la vettura pesa per passeggeri e bagagli, sono piu' stressati con evidenti rischi.
2) avrai rapporti piu' corti, che diventano evidenti con le marce alte, quindi maggiori consumi, usura motore, limite di velocita' massima etc etc
per darti un'idea, io con la delta integrale posso montare in /50 sia i 195 che i 205.
preferisco i 195 per prontezza di risposta ai comandi dello sterzo, e per il fatto che faccio raramente tratti autostradali, ma a parita' di regime, perdo 6/8km divelocita' massima, e ad esempio se con i 205 sono ai 130, con i 195 a parita' di regime sono ai 125
Se dovessi fare viaggi lunghi, sui 160km/h, imballerei il motore, lo riscalderei di piu', consumerei di piu', lo usurerei di piu'.
Puo' essere conveniente su vetture con 6marce e/o con ultimo rapporto molto, troppo lungo.
Tornando al discorso economico,
1) un pneumatico con minore rotolamento dura ovviamente meno km, per ovvi motivi (a parita' di lunghezza, gira' piu' volte, o se ti piace di piu' con 1 giro di ruota ti fa percorrere meno strada, ovviamente)
2) ti assicuro che se ti fermano, il minor costo di fronte a multa, sequestro, revisone e' un rischio che non vorrei correre (non parliamo in caso di incidente, farai felice le compagnie di assicurazione che avranno un motivo validissimo per non pagare
3) diventa complicato con le revisioni biennali: prima devi togliere le gomme della misura non omologata, per poi rimetterle, quindi spenderai molto di piu' anche solo per questo
GiovanniT
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Mauro82
Re: Ancora gomme
Allora una cosa alla volta
1)Per il fatto del carico la mia thema viaggia sempre con me e la mia girl e senza bagagli quindi non credo avrei problemi.
2)Qui sono d' accordo ma è così evidente?
3)Considera che costa 20 € in meno a gomma quindi il risparmio rimarrebbe cmq
Per il discorso legalità beh io non ho mai sentito qualcuno a cui è successo tutto questo per una spalla più bassa per di più parliamo di pochissimo non certo metterò le /30,a parte che le gomme sono l' ultima cosa che guardano.Per la revisione se ci fossero problemi al limite potrei mettere quelle della croma.
Credo la cosa più importante sia vedere se effetivamente aumenterebbero consumi e il motore ne risentirebbe
1)Per il fatto del carico la mia thema viaggia sempre con me e la mia girl e senza bagagli quindi non credo avrei problemi.
2)Qui sono d' accordo ma è così evidente?
3)Considera che costa 20 € in meno a gomma quindi il risparmio rimarrebbe cmq
Per il discorso legalità beh io non ho mai sentito qualcuno a cui è successo tutto questo per una spalla più bassa per di più parliamo di pochissimo non certo metterò le /30,a parte che le gomme sono l' ultima cosa che guardano.Per la revisione se ci fossero problemi al limite potrei mettere quelle della croma.
Credo la cosa più importante sia vedere se effetivamente aumenterebbero consumi e il motore ne risentirebbe
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GiovanniT
Re: Ancora gomme
Mauro82 ha scritto:
> 1)Per il fatto del carico la mia thema viaggia sempre con me
> e la mia girl e senza bagagli quindi non credo avrei problemi.
Lo dici tu. non ti scoppiera' il pneumatico per sovrappeso, ma comunque lo stressi di piu', con anche conseguenze sulla durata.
io ho avuto sulla mia vettura 195/55, 205/50 e 195/50 (tutti omologati) e quelli che mi sono durati (molto) di meno (forse il 25% in meno) sono proprio gli ultimi, con la spalla e il rotolamento piu' basso, sono volati in un baleno. E marca/modello erano sempre le stesse, cosi' come il mio stile di guida e percorso tipo
(anche perche' avendo un rotolamento inferiore, si scadano di piu', visto che lo stesso pezzo di pneumatico ritocca l'asfalto prima rispetto al pneumatico che ha un rotolamento piu' grande)
> 2)Qui sono d' accordo ma è così evidente?
Evidente? la differenza e' un'enormita', la vettura sara' piu' bassa di 4 cm
il rotolamento del 195/60r15 e' 1931,1
il rotolamento del 195/50r15 e'1808,6
CONSUMO ED USURA MOTORE
Se con il 195/60r15 sei a 130km/h, a parita' di regime con il 195/50r15 ti ritroverai a 121 km/h
Se poi sei ai 200, con il /50 ti trovi ai 187.
Se tiri ancora e supponi di arrivare ai 240, con il /50 ti troverai ai 224, quasi 16km di differenza
quindi consumi di piu', eccome.
dove lo vedi il risparmio?
DURATA PNEUMATICO:
visto che il rotolamento e' circa 7% inferiore, a parita' di modello di pneumatico il 195/50 fara' piu o meno 7% di strada in meno.
Altro esempio, con i giri ruota necessari per i 195/60 a percorrere 1000km, con i 195/50 ti ritrovi a fare 35km in meno
> 3)Considera che costa 20 € in meno a gomma quindi il
> risparmio rimarrebbe cmq
Si ma scusa cambia modello di gomme, non hai risparmio, cerca un modello di gomma che costi un tantino meno
Come vuoi fare spendi meno di gomma ma spendi di piu' per tutto il resto e poi rischi, eccome se rischi.
E' la prima volta che sento uno che ipotizza di mettere una gomma non omologata per motivo di costo, di solito lo si fa per avere piu' performance, non permesse dalle misure di omologazione
> Per il discorso legalità beh io non ho mai sentito qualcuno a
> cui è successo tutto questo per una spalla più bassa per di
Le gomme devono essere della misura prevista dal libretto. (larghezza, spalla, calettamento del cerchio)
Poi tu, sapendo di non essere in regola, consapevolmente fai quello che ti pare, non ci sono bonus per la spalla, anzi cambi addirittura i dati caratteristici ( altezza da terra, velocita' calcolata )
Scusa se mi permetto, ma discorsi tipo " io non ho mai sentito che " lasciano il tempo che trovano.
E' cosi' e basta, sei fuori regola.
Se ne sei consapevole e pensi che valga la pena rischiare, fallo pure, ogniuno con la propria autovettura e con la propria vita fa quello che gli pare.
Considera che il buon esito non dipende da te: se trovi il vigile zelante, se ti capita l'incidente, spero che tu non sia costretto ad accorgerti di avere fatto un grossolano errore di valutazione.
Il mondo e' pieno di persone che pensavano che a loro non sarebbe mai capitato (non si sa sulla base di che cosa erano convinti di cio')
Io personalemente non ho la sfera di cristallo e non vedo proprio sulla base di che cosa uno possa pensare di essere intoccabile da controlli o guai seri in caso di incidente, essendo fuori regola.
Io ho sentito e visto cose di questo tipo, ad amici e conoscenti, a volonta'.
Uno ha pagato caro, centinaia di milioni di risarcimento per un incidente, oltre un decennio fa, per il fatto che aveva una misura di pneumatici non omologata e "consigliata" dal gommista, tanto chi vuoi che se ne accorga. L'assicurazione se ne e' accorta, stai tranquillo che prima di pagare controllano tutto.
Altri invece hanno subito semplici sequesti di veicoli, con multe e necessita' di sottoporsi a revisione.
Questi scherzetti per spese legali, multe e altro sono costati quanto il veicolo a volte, con necessita' di vendere il tutto per rimediare.
> più parliamo di pochissimo non certo metterò le /30,
Scusa ma non capisco proprio il tuo ragionamento,
o la misura e' quella o la misura non e' quella, non e' una cosa soggettiva.
Sul libretto non ce' scritto che la vettura deve avere i 195r15, preferibilemtne /60 e poi si puo' fare anche /50 ma non oltre.
> a parte
> che le gomme sono l' ultima cosa che guardano.
Forse a te, sarai stato miracolato, ti avra' fermato sempre babbo natale, mary poppins o altro.
)
A me ogni volta che mi fermano mi guardano gomme, triangolo, luci.
una volta mi hanno persino misurato il battistrada e sono stati li li' per farmi un verbale perche' in un punto non si capiva se lo spessore era 1,5, contro gli 1,6 previsti dal codice.
>Per la
> revisione se ci fossero problemi al limite potrei mettere
> quelle della croma.
e' chiaro che devi andare alla revisione con la misura corretta, su questo non ci piove, a meglio che tu non ci voglia ritornare
> Credo la cosa più importante sia vedere se effetivamente
> aumenterebbero consumi e il motore ne risentirebbe
a volonta', basta che ti fai un po di calcoli di quanto consumi di piu' nella vita del treno di gomme.
mi sa che solo con quello non solo non risparmi ma spendi un bel po di piu'
Fai come credi piu' opportuno, ma nel caso pensaci bene, mi raccomando !
GiovanniT
> 1)Per il fatto del carico la mia thema viaggia sempre con me
> e la mia girl e senza bagagli quindi non credo avrei problemi.
Lo dici tu. non ti scoppiera' il pneumatico per sovrappeso, ma comunque lo stressi di piu', con anche conseguenze sulla durata.
io ho avuto sulla mia vettura 195/55, 205/50 e 195/50 (tutti omologati) e quelli che mi sono durati (molto) di meno (forse il 25% in meno) sono proprio gli ultimi, con la spalla e il rotolamento piu' basso, sono volati in un baleno. E marca/modello erano sempre le stesse, cosi' come il mio stile di guida e percorso tipo
(anche perche' avendo un rotolamento inferiore, si scadano di piu', visto che lo stesso pezzo di pneumatico ritocca l'asfalto prima rispetto al pneumatico che ha un rotolamento piu' grande)
> 2)Qui sono d' accordo ma è così evidente?
Evidente? la differenza e' un'enormita', la vettura sara' piu' bassa di 4 cm
il rotolamento del 195/60r15 e' 1931,1
il rotolamento del 195/50r15 e'1808,6
CONSUMO ED USURA MOTORE
Se con il 195/60r15 sei a 130km/h, a parita' di regime con il 195/50r15 ti ritroverai a 121 km/h
Se poi sei ai 200, con il /50 ti trovi ai 187.
Se tiri ancora e supponi di arrivare ai 240, con il /50 ti troverai ai 224, quasi 16km di differenza
quindi consumi di piu', eccome.
dove lo vedi il risparmio?
DURATA PNEUMATICO:
visto che il rotolamento e' circa 7% inferiore, a parita' di modello di pneumatico il 195/50 fara' piu o meno 7% di strada in meno.
Altro esempio, con i giri ruota necessari per i 195/60 a percorrere 1000km, con i 195/50 ti ritrovi a fare 35km in meno
> 3)Considera che costa 20 € in meno a gomma quindi il
> risparmio rimarrebbe cmq
Si ma scusa cambia modello di gomme, non hai risparmio, cerca un modello di gomma che costi un tantino meno
Come vuoi fare spendi meno di gomma ma spendi di piu' per tutto il resto e poi rischi, eccome se rischi.
E' la prima volta che sento uno che ipotizza di mettere una gomma non omologata per motivo di costo, di solito lo si fa per avere piu' performance, non permesse dalle misure di omologazione
> Per il discorso legalità beh io non ho mai sentito qualcuno a
> cui è successo tutto questo per una spalla più bassa per di
Le gomme devono essere della misura prevista dal libretto. (larghezza, spalla, calettamento del cerchio)
Poi tu, sapendo di non essere in regola, consapevolmente fai quello che ti pare, non ci sono bonus per la spalla, anzi cambi addirittura i dati caratteristici ( altezza da terra, velocita' calcolata )
Scusa se mi permetto, ma discorsi tipo " io non ho mai sentito che " lasciano il tempo che trovano.
E' cosi' e basta, sei fuori regola.
Se ne sei consapevole e pensi che valga la pena rischiare, fallo pure, ogniuno con la propria autovettura e con la propria vita fa quello che gli pare.
Considera che il buon esito non dipende da te: se trovi il vigile zelante, se ti capita l'incidente, spero che tu non sia costretto ad accorgerti di avere fatto un grossolano errore di valutazione.
Il mondo e' pieno di persone che pensavano che a loro non sarebbe mai capitato (non si sa sulla base di che cosa erano convinti di cio')
Io personalemente non ho la sfera di cristallo e non vedo proprio sulla base di che cosa uno possa pensare di essere intoccabile da controlli o guai seri in caso di incidente, essendo fuori regola.
Io ho sentito e visto cose di questo tipo, ad amici e conoscenti, a volonta'.
Uno ha pagato caro, centinaia di milioni di risarcimento per un incidente, oltre un decennio fa, per il fatto che aveva una misura di pneumatici non omologata e "consigliata" dal gommista, tanto chi vuoi che se ne accorga. L'assicurazione se ne e' accorta, stai tranquillo che prima di pagare controllano tutto.
Altri invece hanno subito semplici sequesti di veicoli, con multe e necessita' di sottoporsi a revisione.
Questi scherzetti per spese legali, multe e altro sono costati quanto il veicolo a volte, con necessita' di vendere il tutto per rimediare.
> più parliamo di pochissimo non certo metterò le /30,
Scusa ma non capisco proprio il tuo ragionamento,
o la misura e' quella o la misura non e' quella, non e' una cosa soggettiva.
Sul libretto non ce' scritto che la vettura deve avere i 195r15, preferibilemtne /60 e poi si puo' fare anche /50 ma non oltre.
> a parte
> che le gomme sono l' ultima cosa che guardano.
Forse a te, sarai stato miracolato, ti avra' fermato sempre babbo natale, mary poppins o altro.
)A me ogni volta che mi fermano mi guardano gomme, triangolo, luci.
una volta mi hanno persino misurato il battistrada e sono stati li li' per farmi un verbale perche' in un punto non si capiva se lo spessore era 1,5, contro gli 1,6 previsti dal codice.
>Per la
> revisione se ci fossero problemi al limite potrei mettere
> quelle della croma.
e' chiaro che devi andare alla revisione con la misura corretta, su questo non ci piove, a meglio che tu non ci voglia ritornare
> Credo la cosa più importante sia vedere se effetivamente
> aumenterebbero consumi e il motore ne risentirebbe
a volonta', basta che ti fai un po di calcoli di quanto consumi di piu' nella vita del treno di gomme.
mi sa che solo con quello non solo non risparmi ma spendi un bel po di piu'
Fai come credi piu' opportuno, ma nel caso pensaci bene, mi raccomando !
GiovanniT
-
Enzo
Re: Ancora gomme
Qualche anno fa mi hanno fatto storie con la Delta HF proprio per la spalla e nient'altro.
Comunque la ruota si vedrà più piccola...
Comunque la ruota si vedrà più piccola...
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Massimo
Re: Ancora gomme
Io 10 anni fa sono stato fermato dalla polizia in montagna con la mia thema.
Avevo i barra 55 da neve al posto dei barra 60. (li avevo su un altra vettura, e ho pensato di finirli, tanto chi vuoi che se ne accorga, li uso solo per una stagione invernale......)
Ho dovuto lasciare li la vettura, pagare il carro attrezzi, fare la revisione e pagare la multa.
da allora o misura omologata o misura omologata
((
Max
Mauro82 ha scritto:
>
> Per il discorso legalità beh io non ho mai sentito qualcuno a
> cui è successo tutto questo per una spalla più bassa per di
> più parliamo di pochissimo non certo metterò le /30,a parte
> che le gomme sono l' ultima cosa che guardano.
Avevo i barra 55 da neve al posto dei barra 60. (li avevo su un altra vettura, e ho pensato di finirli, tanto chi vuoi che se ne accorga, li uso solo per una stagione invernale......)
Ho dovuto lasciare li la vettura, pagare il carro attrezzi, fare la revisione e pagare la multa.
da allora o misura omologata o misura omologata
((Max
Mauro82 ha scritto:
>
> Per il discorso legalità beh io non ho mai sentito qualcuno a
> cui è successo tutto questo per una spalla più bassa per di
> più parliamo di pochissimo non certo metterò le /30,a parte
> che le gomme sono l' ultima cosa che guardano.