Valutazione: diesel, benzina o gpl per un usato ?

[mastro]

Allegro1100 Scritto:
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> La bruciatura della valvola di scarico è
> probabilmente causata dalla combustione del gpl,
> ma io cercherei di far intervenire un ispettore
> della casa madre perchè non è ammissibile un
> danno del genere, soprattutto a percorrenze così
> basse. Il recupero del gioco valvole è meccanico
> o idraulico? Non c'erano irregolarità al minimo o
> a freddo? Per il resto lascia perplessi la
> sostituzione dei dischi a 34mila km, si è
> analizzato il motivo di tale precoce usura? Le
> irregolarità, evidentemente rilevate, che avevano
> portato alla sostituzione delle candele e della
> bobina non potevano essere invece già un segnale
> di imperfetta chiusura della valvola del cilindro
> n.3?
> Ripeto: secondo me ci sono i presupposti per una
> richiesta di rimborso danni a Fiat.

Concordo, chiedi l'intervento di un ispettore.
Tra l'altro, se la Bravo è uscita dalla fabbrica con impianto GPL, aveva le valvole e le sedi valvole rinforzate, non è effettivamente possibile un tale danno ad un chilometraggio così basso. Magari in correntezza commerciale ti riconoscono almeno parte della spesa.

[andrea_ia]

Allegro1100 scritto

La bruciatura della valvola di scarico è probabilmente causata dalla combustione del gpl, ma io cercherei di far intervenire un ispettore della casa madre perchè non è ammissibile un danno del genere, soprattutto a percorrenze così basse. Il recupero del gioco valvole è meccanico o idraulico? Non c'erano irregolarità al minimo o a freddo? Per il resto lascia perplessi la sostituzione dei dischi a 34mila km, si è analizzato il motivo di tale precoce usura? Le irregolarità, evidentemente rilevate, che avevano portato alla sostituzione delle candele e della bobina non potevano essere invece già un segnale di imperfetta chiusura della valvola del cilindro n.3?
Ripeto: secondo me ci sono i presupposti per una richiesta di rimborso danni a Fiat.

Il gioco valvole è idraulico - Nessuna irregolarità al minimo a freddo - Per esperienza personale le officine autorizzate sostituiscono con i pattini anche i dischi -
La sostituzione candele è stata chiesta da me - La sostituzione bobina l' hanno decisa loro - Vai a dimostrare dopo cinque anni il difetto di fabbrica . Sarebbe
tempo ed energie sprecate inutilmente, tenuto conto che i miei due figli esercitano la professione di avvocato presso il loro studio legale.

La maniacale manutenzione (sostituzione candele ecc. ) chiesta da me ( quale responsabile dell' efficienza dell' auto , avendo più tempo a disposizione rispetto
ai miei figli ) all' officina autorizzata è finalizzata a scongiurare brutte sosprese durante i viaggi, per gli spostamenti nei vari tribunali sopra citati . Invece è successo proprio quello che non doveva succedere.

[RIC]

> compressione al terzo cilindro. Oggi apriranno
> testata per sostituire tutte le valvole di scarico

ma....individuata la valvola difettosa, non potevano cambiare solo quella? :S

> con il rituale lavoro di routine che ne consegue.
> La Bravo regolarmente tagliandata ha solo 52.000
> Km. La ripareremo e la venderemo. Mai più auto
> a GAS.

Puoi dirmi quanto hai speso per sistemarla?

[warner]

andrea_ia Scritto:
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> Allegro1100 scritto
>
> La bruciatura della valvola di scarico è
> probabilmente causata dalla combustione del gpl,
> ma io cercherei di far intervenire un ispettore
> della casa madre perchè non è ammissibile un
> danno del genere, soprattutto a percorrenze così
> basse. Il recupero del gioco valvole è meccanico
> o idraulico? Non c'erano irregolarità al minimo o
> a freddo? Per il resto lascia perplessi la
> sostituzione dei dischi a 34mila km, si è
> analizzato il motivo di tale precoce usura? Le
> irregolarità, evidentemente rilevate, che avevano
> portato alla sostituzione delle candele e della
> bobina non potevano essere invece già un segnale
> di imperfetta chiusura della valvola del cilindro
> n.3?
> Ripeto: secondo me ci sono i presupposti per una
> richiesta di rimborso danni a Fiat.
>
> Il gioco valvole è idraulico - Nessuna
> irregolarità al minimo a freddo - Per esperienza
> personale le officine autorizzate sostituiscono
> con i pattini anche i dischi -
> La sostituzione candele è stata chiesta da me -
> La sostituzione bobina l' hanno decisa loro - Vai
> a dimostrare dopo cinque anni il difetto di
> fabbrica . Sarebbe
> tempo ed energie sprecate inutilmente, tenuto
> conto che i miei due figli esercitano la
> professione di avvocato presso il loro studio
> legale.
>
> La maniacale manutenzione (sostituzione candele
> ecc. ) chiesta da me ( quale responsabile dell'
> efficienza dell' auto , avendo più tempo a
> disposizione rispetto
> ai miei figli ) all' officina autorizzata è
> finalizzata a scongiurare brutte sosprese
> durante i viaggi, per gli spostamenti nei vari
> tribunali sopra citati . Invece è successo
> proprio quello che non doveva succedere.

Le valvole rinforzate sono una miglioria che han giustamente messo in campo per tentare di evitare l'ecatombe di valvole sui motori a GPL/Metano ovvio non garantisce il miracolo non sei l'unico ad avere avuto questo inconveniente.Le Natural power come Multipla,Panda,Punto montano l'impianto di serie,perfino il collettore di aspirazione ha gli alloggiamenti appositi per gli ineittori sia benzina che metano.Le valvole sono rinforzate ma i danni li patiscono ugualmente,spece il 16v della Multipla.Perfino i collettori di scarico sono molto soggetti a creparsi a causa del calore.(io personalmente ne ho cambiati 3 uno su Multipla,uno su una Panda ed uno su un Doblo').
La causa e' indubbia,hai molto scrupolosamente descritto l'uso dell'auto lunghi tragitti autostradali tutti a GPL.
Io credo che se un ispettore verifichi la mancata alternanza di alimentazione soprattutto in queste consigliabili circostanze a nulla valga tentare di chiedere un risarcimento,tanto piu' che si tratta di vettura tenuta molto scrupolosamente.
La casa poi ha fatto orecchie da mercante su pulegge conduttrici difettore,elettroguide che bloccano....Figuriamoci se interviene per un caso di usura.
La valvola scarico che postato in foto era del tipo non rinforzato,quella G.punto venne trasformata a circa 50.000km ed a 90.000 girava a 3....Mai alternato anche questo cliente.
Io come ti dicevo dovessi tenere l'auto ( a questo punto dopo oltre mille euro di spesa lo farei..)monterei in aggiunta il kit lubrificazione valvole nel vano motore si chiama
VAP SAVER (allego una foto)lavora per depressione in pratica ogni volta che molli l'accelleratore vengono immesse una diecina di gocce al minuto di un apposito lubrificante che oltre ad evitare attriti aiuta ad evitare l'aumento delle temperature.Personalmente mai testato ma un collega installatore me ne ha parlato bene.
Cerca in rete trovi il sito del kit.

[warner]

RIC Scritto:
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> > compressione al terzo cilindro. Oggi apriranno
> > testata per sostituire tutte le valvole di
> scarico
>
> ma....individuata la valvola difettosa, non
> potevano cambiare solo quella? :S

A parte che no sarebbe stato un lavoro a regola d'arte,quando viene smontata una testata viene fatta totalmente,sarebbe interessante vedere una foto di tutte le valvole,dopo 52.000km di percorrenza a GPL sembra che abbiano lavorato nella sabbiatrice fida che ne ho viste molte.
>
> > con il rituale lavoro di routine che ne
> consegue.
> > La Bravo regolarmente tagliandata ha solo
> 52.000
> > Km. La ripareremo e la venderemo. Mai più
> auto
> > a GAS.
>
> Puoi dirmi quanto hai speso per sistemarla?

L'amico Andrea nel male e' caduto in mani piu' che oneste direi (mi ha documentato lavoro svolto con garanzia) revisione testa con sostituzione valvole,serie guarnizioni,candele,cambio olio e filtri per un totale di 1.060 euro

[andrea_ia]

Ric scritto


> compressione al terzo cilindro. Oggi apriranno
> testata per sostituire tutte le valvole di scarico

ma....individuata la valvola difettosa, non potevano cambiare solo quella? confused smiley

> con il rituale lavoro di routine che ne consegue.
> La Bravo regolarmente tagliandata ha solo 52.000
> Km. La ripareremo e la venderemo. Mai più auto
> a GAS.

Puoi dirmi quanto hai speso per sistemarla?

No. Si cambiano tutte quelle di scarico per uniformare compressione cilindri. Inoltre oltre quella bruciata le altre sette ( di scarico ) erano messe male
Totale conto euro 1.061,00 pagato euro 1.050,00

[warner]

andrea_ia Scritto:
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> Ric scritto
>
>
> > compressione al terzo cilindro. Oggi apriranno
> > testata per sostituire tutte le valvole di
> scarico
>
> ma....individuata la valvola difettosa, non
> potevano cambiare solo quella? confused smiley
>
> > con il rituale lavoro di routine che ne
> consegue.
> > La Bravo regolarmente tagliandata ha solo
> 52.000
> > Km. La ripareremo e la venderemo. Mai più auto
> > a GAS.
>
> Puoi dirmi quanto hai speso per sistemarla?
>
> No. Si cambiano tutte quelle di scarico per
> uniformare compressione cilindri. Inoltre oltre
> quella bruciata le altre sette ( di scarico )
> erano messe male

Pienamente d'accordo.(tu)

> Totale conto euro 1.061,00 pagato euro 1.050,00

[Allegro1100]

Visto che ho ancora il mio vecchio motore che ha percorso 70mila km a gpl chissà che un giorno non mi venga voglia di smontarne la testa per vedere come stanno le valvole - e sarei anche curioso di vedere che danni ha fatto il pezzo di candela che ci è caduto dentro. Anzi Warner se un giorno passi per Milano ti offro una cena e lo apriamo insieme -D

[warner]

Volentieri,si ricordo l'accaduto io credo che hai avuto una grossa dose di fortunaccia,secondo me e' riuscito a passare da una valvola di scarico e lo ha espulso.

[Allegro1100]

Sono della stessa idea, ma credo anche che passando abbia distrutto il guidavalvole, da cui il litro d'olio ogni 500 km e finalmente di nuovo la nebbia in val Padana