Una nuova avventura?

[lybra met]

ok molto chiaro.
conosco bene entrambi i problemi... sono un appassionato cromista... (quella "vera", fino al 1996...)

grazie ancora!!

[mastro]

Una sola precisazione a quanto giustamente precisato da Giulio: il problema alla barra riguarda principalmente le Lybra più anziane.
Sulle più recenti (dal 2003 in poi) il problema non è più così generalizzato, probabilmente per modifiche in produzione.
Io, per esempio, sulla mia Lybra del 2004 non ho mai toccato né barra né gommini ed ho quasi 300.000 km.

[Giuseppe1985]

Da possessore di 2.0 20v benzina te la consiglio>:D<
Certo i consumi sono alti.

[mike1976]

mastro Scritto:
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> Facciamo due conti.
> Posto che le vetture abbiano un costo identico,
> analizziamo i costi che affronteresti anno per
> anno, paragonando il 1800 a benzina/metano ed il
> 1900 a gasolio.
> Sul 1800 a benzina il bollo è un po' più alto
> (ha 130 cv invece di 115); l'assicurazione è
> leggermente più alta sul 1900 a gasolio (19 cv
> fiscali invece di 18): alla fine più o meno i
> costi fissi si equivalgono.
> Consumi: il 1900 a gasolio, in autostrada (hai
> detto che fai prevalentemente autostrada) a
> velocità codice percorre non meno di 18 km/l.
> 40.000 km diviso 18 km/l = 2.222 litri di gasolio
> x 1,650 a litro (media) = 3.666,30 euro.
> Con il 1800 a metano ad essere ottimisti farai 10
> km / kg. 40.000 km diviso 10 = 4.000 kg di metano
> x 0,9 a kg = 3.600,00 euro.
> Non vedo risparmi.

Una precisazione perchè i conti, circa i consumi, sono errati (e di parecchio pure).
Ho un 1.8 a metano e con un kg si percorrono di media 18 km (stiamo parlando di 15.000 km percorsi nel 2014, 25.500 km nel 2013, 26.850 km nel 2012 e mi fermo qua, la media è 18,89 km per kg)
Quindi km / kg. 40.000 km diviso 18 (sottostimato) = 2.222 kg di metano x 0,999 a kg = 2.220
dunque un risparmio di € 1.444,00
Con i 1.444,00 € ci pago il bollo e l'assicurazione e mi resta ancora qualcosa da spendere in manutenzione ordinaria.
Non vi è nessun filtro metano da cambiare, le candele? Con il risparmio che si ottiene puoi compare le speciali e ti costerannò circa € 60,00 ogni 60/70mila km.
Da considerare nei 2000,00 € dell'impianto due molle rinforzate per il posteriore, che dureranno fino alla demolizione dell'auto.
Non è vero che è meno affidabile, in sette anni di metano son rimasto a piedi solo per colpa della pompa della benzina, in quanto (colpa mia) l'ho fatta lavorare con poca benzina.
Ti posso dare ragione solo per il fatto che è meno performante, anche se c'è da fare una precisazione la 1.8 ha un motore aspirato la 1.9 jtd è un turbo?
Perchè non confrontiamo qualche felice possessore di fiat bravo 1.4 metano (120 cv turbo) e la JTD?
Vedrete che le prestazioni saranno le stesse...
La mia non è performante anche a benzina per il semplice fatto che non vi è il turbo.
Ho l'auto da sette anni ed ho percorso già 200.000 km, conto di tenerla altri due o tre e poi si vedrà.
E di sicuro prenderò una a metano ma turbo.
la mia avrà già le valvole fritte? Disintegrate? Il motore aprendolo non sarà un bel vedere ma fatto stà che cammina ancora e riesco a raggiungere i limiti di velocità consentiti dal codice.
Questa è la mia considerazione....
Saluti. -D


> Con la vettura a gasolio, di manutenzione
> ordinaria, farai 2 tagliandi l'anno per circa 150
> euro a tagliando.
> Con la vettura a metano non lo so, ma penso che
> costi comunque di più: tagliandi ogni 15.000 km e
> poi ci sono le candele, il filtro del metano,
> ecc.
> In più viaggi con l'auto appesantita dalle
> bombole, hai meno spazio nel bagagliaio, ed hai
> senza dubbio un'auto meno affidabile e meno
> performante.
>
> L'unico, ma proprio l'unico vantaggio che
> intravvedo del metano sul gasolio è la
> possibilità di utilizzo della vettura in città
> con limitazioni del traffico. Ma se non hai questo
> problema, cercati una bella jtd, con calma, e
> vedrai che ti troverai bene.
>
> In bocca al lupo, facci sapere.

[mike1976]

Dimenticavo il bagaglio...è vero si perde parecchio ma se trovi un bravo installatore e volenteroso di sistemarti le bombole (una piccola nel ruota di scorta) e le altre in piano vedrai che perderai un 50% della capacità di carico.
Una domanda, ma su sette giorni che utilizzate l'auto quante volte usufruite di tutto il bagagliaio?
A risentirci

[mastro]

E vogliamo allora parlare delle difficoltà di rifornimento? L'anno scorso sono andato in vacanza all'Isola d'Elba con la famiglia di un amico che ha una Opel Zafira a metano. Per chi non lo sapesse, la Zafira ha il serbatoio della benzina di soli 15 litri, per lasciar posto alle bombole. Partenza domenica mattina: da Roma fino a Piombino tutti i distributori di metano chiusi. Quindi ogni 120-150 km pieno di benzina: una vera e propria via crucis. Io con il pieno di gasolio sono arrivato all'Elba e ci ho girato una settimana.
In ogni caso, viaggiare a metano di domenica è un miraggio, ovviamente per viaggi superiori all'autonomia dell'auto.

[lybra met]

mike...
che dirti??
Che non ESATTAMENTE i ragionamenti che mi aspettavo!!! (e che condivido appieno).

Solo uan domanda (che pesa sulla valutazione):
- che bombole hai e che autonomia ti consentono?

...eeee....leggo che il differenziale della 1.8 ssarebbe cagionevole. E' vero?

[lybra met]

hai già risposto ad una delle mie domande che ti ho fatto prima... ma che capaità hai in questo modo e che autonomia?
GRAZIE!

[mike1976]

lybra met Scritto:
-------------------------------------------------------
> mike...
> che dirti??
> Che non ESATTAMENTE i ragionamenti che mi
> aspettavo!!! (e che condivido appieno).
>
> Solo uan domanda (che pesa sulla valutazione):
> - che bombole hai e che autonomia ti consentono?
>
> ...eeee....leggo che il differenziale della 1.8
> ssarebbe cagionevole. E' vero?

Ho 5 bombole!! Una da 18 litri nel vano ruota di scorta e 4 in piano da 23,50 per un totale di 112 litri e per un'autonomia che varia tra i 360/380 km.
Ascolta se cerchi le prestazioni, se devi andare all'Isola dell'Elba, se viaggi molto di domenica lascia stare il metano.
Non vogliono creare critiche e ne parlar male di diesel, benzina o metano....però il confronto va fatto alla pari, con dati certi e numeri che certificano cosa uno scrive.
Parlo della mia esperienza, a me serviva spendere poco per percorrere 100 km al giorno per lavoro, ho un distributore sulla strada che faccio quindi la mia scelta è stata semplice, l'utilizzo che faccio della mia auto è quasi stantard, cinque giorni a settimana sempre lo stesso percorso e massimo due persone, però non ho avuto diffocoltà per gli spostamenti più lunghi, per esempio verso la Puglia, con un pieno arrivo a Bari, carico e vado verso Torre dell'Orso, al ritorno si carica verso Bari e faccio rientro a casa senza consumare un €uro di benzina.
Piccola precisazione fare 150/200 km a benzina su 30.000 non è chi sa che cosa.
Il mio costo chilometrico è di 5,5 centesimi di euro quindi percorrere 150/200 km a benzina non può che far variare di qualche centesimo il mio costo chilometrico.
E' vero la 1.8 non è un missile e la differenza con le prestazioni del JTD sono evidenti.
Se hai la possibilità di spendere qualche migliaio di euro in più, cerca una Bravo turbo benzina e trasformala tranquillamente e vedrai che non rimpiangerai le prestazioni e ne gioverà anche il tuo portafoglio.
Se vuoi maggiore informazioni cerca su google, c'è un noto sito dove vi sono tante esperienze di metanisti.
Un saluto a tutti

[mike1976]

> euro quindi percorrere 150/200 km a benzina non
> può che far variare di qualche centesimo il mio
> costo chilometrico.

Perdonatemi, intendevo dire di 0,1 centesimi di €.