Stationair te hoog bij warme motor

Electronische ontsteking
CD's met documentatie voor: Fulvia Flavia Flaminia
Hein Reedijk
Posts: 166
Joined: 21 Dec 2008, 20:00

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Hein Reedijk »

Dat was nog een flinke klus, de stuurkolom eruit halen en er weer inzetten. Heel wat uurtjes werk... Met een kleine trekker (onderkant een beetje afgeslepen) het koppelingspedaal van zijn as getrokken, zie foto. De nieuwe bussen zitten op hun plaats. Ook de rubbertjes (boccola) van de versnellingsstangen vervangen. Er vielen er twee zo ongeveer uit elkaar. Maar guess what? Het maakt helemaal niets uit! Het schokkerig, stroef opkomen van het koppelingspedaal is onveranderd aanwezig. Het blijkt niet in de lagerbussen van het pedaal te zitten.
Heel fijn dus. Ik moet gaan zoeken in de versnellingsbak. As van het druklager? Koppelingsplaat die stroef loopt op de splines van de prise-as? Ik ga onverdroten voort.

Nog een vraag: zijn de kunststof cupjes/kommetjes van de kogelgewrichten van het stuurstangensysteem ergens los te koop? Anders moet ik ze ook laten draaien.
Attachments
Stuurkolom
Stuurkolom
Trekker voor verwijderen koppelingspedaal
Trekker voor verwijderen koppelingspedaal
Huib
Site Admin
Posts: 1786
Joined: 17 Dec 2008, 10:12

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Huib »

Oeps. Ik ben benieuwd wat het dan wel is.

Ik heb voor een drietal Fulvia's met stuurversnelling ook de plastic cups (en ringen) nodig. Ze zijn wel te koop maar als ze ruim 50 jaar op de plank hebben gelegen...

Zal ik er eens een stel laten maken van POM op een CNC machine? Je moet al de plastic delen vervangen. Ook de ringen.
Hein Reedijk
Posts: 166
Joined: 21 Dec 2008, 20:00

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Hein Reedijk »

Dat lijkt mij een heel goed plan. Ik houd mij aanbevolen!
Hein Reedijk
Posts: 166
Joined: 21 Dec 2008, 20:00

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Hein Reedijk »

Vandaag versnellingsbak onder de auto vandaan gehaald. De ontknoping is nogal verrassend... Er bleek veel aluminiumslijpsel op de prise-as te zitten. Met als gevolg een stroef bewegend druklager. Verdere inspectie van de bak toonde een prise-as die zich dwars door het achterste deksel heen gevreten heeft. Prachtig rond gat in dit deksel. Oorzaak van dit alles: losgekomen seegerring die de prise-as had moeten blokkeren. De (vernielde) seegerring plus het drukplaatje vond ik wat lager achter het deksel. Ongelofelijk. Het gekke is dat er geen grote olielekkage of lawaai uit de bak gekomen zijn. Nog een wonder dat ik uit Frankrijk terug heb kunnen komen.
Met reservedelen (Bellhousing en deksel) en een nieuwe seegerring (20mm) ga ik de boel weer monteren.
De olie zag grijs van het aluminium. Ik vraag mij af of ik de bak ergens mee kan spoelen...
Attachments
Bellhousing.jpg
Bellhousing.jpg (27 KiB) Viewed 800 times
IMG_1815.jpeg
IMG_1800.jpeg
Huib
Site Admin
Posts: 1786
Joined: 17 Dec 2008, 10:12

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Huib »

Zo. Goedemorgen. Ik heb het een keer mee gemaakt bij een versnellingsbak dat de clip los was gekomen en de as tegen de achterkant was gaan lopen. Hij was er echter niet doorheen gekomen.
Dat ronde drukplaatje en clip niet gevonden. De bak was een paar jaar daarvoor gereviseerd door een versnellingsbakspecialist die geen ervaring had met de Lancia bakken uit die tijd. Kan goed zijn dat hij de clip en het plaatje niet had gemonteerd.

Ik zou denken dat er iets met kracht de as naar achter duwde anders schiet zo'n clip er niet uit en gaat de as echt niet door het aluminium heen. De as werd zowel voor als achter door aluminium tegen gehouden.

Ik zou de bak geheel uit elkaar halen, Zelfs de tandwielen die op de hulp-as zitten er af persen. De behuizing van de bak is aluminium en heeft goed koelende eigenschappen. Desondanks wordt een bak best warm. De enige plaats waar echt warmte wordt ontwikkeld is op de raakvlakken tussen kroonwiel en pignon. Als die wrijving in staat is de hele bak op te warmen dan is de temperatuur ter plaatse heel hoog. De bak zit dus vol met verbrande koolstof ofwel roet. Ik vind het altijd wel de moeite om het ding brandschoon te maken en dan van CRX75W90 volsyntheet met nanotechnologie te voorzien. Behalve de 4 keerringen dan ook de bronzen busjes voor het klepeltje vervangen.

Als je het koppelingshuis er af hebt, eerst de backlash tussen kroon en pignon opmeten voordat je de twee helften scheidt. De backlash staat op de kop van de pignon gegraveerd maar ik vraag me altijd af hoe bruikbaar die waarde is als er wat slijtage is. Als blijkt dat de gemeten waarde veel afwijkt van de waarde die op de kop gegraveerd is, kun je altijd nog op de kop (jouw eigen kop) krabben wat te doen. Om het pignon lager te shimmen heb je heel speciaal gereedschap nodig. Wij hebben dat.
Hein Reedijk
Posts: 166
Joined: 21 Dec 2008, 20:00

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Hein Reedijk »

Tja, ik ben ook al tot de conclusie gekomen dat ik beter een andere bak kan 'optimaliseren'. Ben al bezig met een andere bak. Schoonmaken en zo. Pakkingset besteld, en een nieuw assortiment borgringen. Deze bak moet nog wel open voor een check, en voor het vervangen van de O-ring achterin. Ik meen mij ter herinneren dat de bak daar olie verloor. Die ronde drukplaatjes, zijn die ook ergens los verkrijgbaar? Is wel heel specifiek Lancia?

Je had het voor de kogelgewrichten van de schakelstangen ook over kunststof ringen, naast de kunststof cups. Maar waar horen die ringen dan?
Attachments
IMG_1818.jpeg
Huib
Site Admin
Posts: 1786
Joined: 17 Dec 2008, 10:12

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Huib »

Mijn conclusie is (nog?) niet dat de bak vervangen moet worden. Als de bak het altijd goed deed zonder lawaai, zou ik hem niet vervangen. Die best behoorlijke axiale kracht die de as naar achter drukte kun je alleen krijgen van schuine vertanding en die zit er juist niet op. Er moet iets bij frictieplaat, drukgroep, druklager zijn wat de oorzaak was voor die axiale kracht. Zat dat 360 graden veerclipje nog op de as? Die heb je er af moeten halen om de as naar voren er uit te kunnen trekken. Ik ga er van uit dat die circlip er uit gedrukt is. Als die het jaren goed heeft gedaan valt die er niet zo maar uit. Als de bak recent door iemand uit elkaar is gehaald en weer gemonteerd is, dan kan er sprake zijn van een ongelukje.

De laatste keer dat ik die plastic delen bij de stuurversnelling van een Flavia heb vernieuwd is 20 jaar geleden. Ik meen me te herinneren dat er ook kunststofringen bij waren. Ik ben nu de trotse onderhoudsplichtige voor 2 stuks Fulvia 2C met stuurversnelling. Die is meen ik identiek aan de Flavia. Mijn collega Wainer heeft ook een 2C. Daarvan ligt het complete mechaniek ergens in het rek. Ik zit nu een paar dagen thuis met flinke neusverkoudheid. Coronatest negatief dus verkoudheid. Toch? Dinsdag ben ik er wel weer. Zal eens kijken.
Hein Reedijk
Posts: 166
Joined: 21 Dec 2008, 20:00

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Hein Reedijk »

Beterschap met de verkoudheid Huib! Gelukkig geen corona.
Ja, dat clipje zat nog op de as. Ik zal ook de drukgroep losschroeven. Eens kijken. Destijds heb ik een lamellenkoppeling geplaatst in plaats van de 'ouderwetse' drukgroep met drie armen.
Waarom ik met een andere bak bezig ben: de 'cone' van de 4e versnelling is beschadigd geraakt door het rondslingerende borgveertje. Zodanig dat die groef waarin deze veerring geborgd hoort te zitten niet meer functioneel is. Ik zal de bak zeker niet weggooien, hij schakelde inderdaad nog prima. Een nieuwe 'cone' zou de zaak op zich weer in orde maken. (Ik heb er zelfs nog ergens een liggen, geloof ik.)

Dat ronde drukplaatje, heeft iemand er misschien nog één? Of is die ergens te bestellen?
Huib
Site Admin
Posts: 1786
Joined: 17 Dec 2008, 10:12

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Huib »

Ik zag dat je een druklager had zitten voor de ouderwetse drukgroep.

Ik denk dat je toch nog eens heel goed naar de omgebouwde koppeling moet kijken. Die prise as gaat echt niet op eigen houtje met zo'n kracht naar achter. Ik zou hem weer terug origineel maken. Die oude drukgroepen zijn veel beter te doseren in de bergen. Ik denk dat die diafragma drukgroepen er eerder zijn gekomen vanwege lagere prijs dan fijnere werking.
Hein Reedijk
Posts: 166
Joined: 21 Dec 2008, 20:00

Re: Stationair te hoog bij warme motor

Unread post by Hein Reedijk »

Auto zit weer in elkaar. Schakelt en koppelt heel netjes. Ik heb nu een originele drukgroep gemonteerd.
Nieuwe cupjes laten draaien voor het schakelsysteem. Bijzonder toch hoe je langzaam went aan het 'sloppy' worden van de stuurversnelling. Netjes afgesteld rijdt het nu weer veel prettiger. Ik heb nog vier cupjes over. Als iemand belangstelling heeft hoor ik het wel.[attachment=0]Cups versnelling.JPG[/attachment]
Attachments
Cups gedraaid uit POM
Cups gedraaid uit POM
Post Reply

Return to “NL85 Fulvia, Flavia, Flaminia, Stratos”