FIAT 500 soll sterben ?!

[arhoening]

Ich halte die Aussage von Manley für unüberlegt - in der gegenwärtigen Situation.

https://www.bild.de/auto/auto-news/auto ... .bild.html

[LCV]

Hier auch:
https://www.kfz-betrieb.vogel.de/fiat-w ... -a-879820/

Nun sind die Zulassungszahlen in Deutschland, sogar ganz in Europa außer Italien, nicht wirklich relevant
für die künftige Ausrichtung nach einer möglichen Fusion.

Aber interessant schon (Jan - Sept 2019):
Ducato 28.800
500-Familie 27.400
Panda 6.000
Tipo 5.600

Es ist zu vermuten, dass der Anteil von Eigenzulassungen vor allem die Pkw betrifft, weniger den Ducato.
Der ist ja auch sehr beliebt bei den Wohnmobil-Herstellern.

Insgesamt nach Marken (Jan - Sept 2019:
Alfa 2982
Chrysler 7
Citroen 47.705
DS 2.123
Fiat 71.812
Maserati 781
Opel 175.227
Peugeot 54.628

Ein paar andere:
Ferrari 842
KIA 53.081
Hyundai 98.065
Jaguar 6.840

[enno]

Als ich das gestern gelesen habe, wusste ich erst nicht ob es ein Witz sein soll !?? Was wollen die denn überhaupt noch bauen und verkaufen?? Ich frage mich wirklich ,ob die alle einfach nur bekloppt in dem Konzern sind, oder Fiat komplett beendet werden soll . ??? Kein Modell soll erneuert werden. 124er Spider eingestellt , Punto weg , hundealter aber gutlaufender 500er soll nicht ersetzt werden, Panda auch nicht . Alfa Romeo Stelvio und Giulia bekommen 2020 ein neues Cockpit und Navigation. (Toll🙄...) Guilletta wird auch entfernt . Und ob Tornale kommt kann ich auch nicht mehr glauben....Da Alfa auch so gut wie abgeschossen ist bei den Saftsäcken...
Also alles für mich ein großer Lacher...😏
Das hier noch groß was passiert mit der Fusion mit PSA denke ich nicht.
Aber inzwischen kann und muss einem das auch egal sein , ändern können wir es eh nicht. Und aufregen ist nur schlecht für die Gesundheit.
Beste grüße Enno

[arhoening]

@ enno
.. da ist was dran.
Der Laden wird wirklich immer seltsamer!

[LCV]

Ich würde mir auch sehr überlegen, ein neues Auto von
diesem Verein zu kaufen. Für den Neuwagenkäufer ist
es ja keine unerhebliche Investition. Dann hast Du so
einen Tipo und die stellen einfach alles ein, Produktion,
Service, Ersatzteile usw. Dann gibt es die Firma nicht
mehr und wen will man dann verklagen?

[Delta LX]

Wieso soll es die «Firma» nicht mehr geben? Und wieso keine Ersatzteile mehr? Tut mir leid, aber das sind doch alles spekulativ-polemische, theoretische Überlegungen!

Im Übrigen war oder ist hier die Rede vom Ende des klassischen A-Segments unter der Marke FIAT, ergp nicht von einem Tipo (C-Segment) oder der Marke überhaupt.
Fakt ist und bleibt, dass es neben dem auf einer neuen, spezifischen Plattform aufbauenden, aus Turin-Mirafiori kommenden 500e Mild-Hybrid-Varianten des 500 aus Tychy, des Panda (aus Pomigilano d'Arco) und des Ypsilon (aus Tychy) geben wird. Niemand spicht davon, das A-Segment von FCA in Europa von heute auf morgen einzustellen.
Darüber hinaus dürfte der Zusammenschluss mit PSA ohnehin zu einer Neubeurteilung der gesamten Situation insbesondere Westeuropa betreffend führen. Zur Erinnerung: PSA bedient in einem Joint-Venture mit Toyota das A-Segment mit den Modellen 108, C1 und Aygo.

[LCV]

Das hast Du falsch verstanden! Bei Lancia haben wir das doch
alles erlebt. Die löschen eine alte Firma und es gibt eine neue.
Der Beta lief z.B. nicht unter Lancia, sondern Hersteller Fiat.
Kam man mit einer Fulvia oder 2000 zum Lancia-Händler, bekam
man absolut nichts, da "das vor unserer Zeit war".
Dann wurde Lancia unter Alfalancia in den Papieren ausgewiesen.
Nun wurde man auch mit einem Beta abgewiesen. Diese Politik
zog sich durch die ganze Firmengeschichte. Nun gibt es Lancia
nicht mehr und man steht auch mit relativ neuen Autos im Regen.

Das ist nicht Polemik, sondern Erfahrung! Vielleicht versuchten
einzelne Händler, den Kunden noch irgendwie zu helfen, wobei
man Deutschland und Schweiz nicht vergleichen kann.

Was passiert, wenn nach einer möglichen Fusion diverse Fiat-Modelle
einfach wegrationalisiert werden? Gibt es dann noch die Firma in
der jetzigen Form oder wird eine völlig neue gegründet? Die dann
wieder sich aus der Verantwortung stehlen kann, vor allem, wenn
der Kunde ein Auto fährt, das man sowieso nicht mehr anbieten will.
Dann ist der Kunde denen egal.

Müsste ich ein neues Auto kaufen, würde ich in der aktuellen Situation
nie und nimmer eines von FCA oder PSA kaufen. Da würde ich abwarten,
was bei dieser ganzen Aktion herauskommt und zumindest übergangsweise
bei einem anderen Hersteller kaufen, z.B. Hyundai, Kia, Mazda, Toyota.

Der Tipo ist ein Flop. Aber für recht erfolgreiche Autos wie den Punto
ist auch kein Nachfolger verlässlich in Sicht. Was macht man, wenn ein
Auto nur Kosten verursacht? Man stampft es ein! Und man überlegt sich
gut, ob man einen Nachfolger konstruiert oder es bleiben lässt.

[Dibalancia]

Ersatzteile wird es für den Fiat 500 mMn immer geben. Und die Frage ist auch, ob das der Chef überhaupt so meint, wie das geschrieben steht. Den Zeitpunkt ließ er ja auch offen. Also das ganze Thema ist für mich eher eine Randnotiz mit minimaler Bedeutung.

[Delta LX]

Ob im Fahrzeugausweis eines Lancias unter der Rubrik «Hersteller» nun «Lancia», «Fiat» oder «Alfa-Lancia» steht, sollte keine Rolle spielen - und spielt in einem gesunden Rechtssystem auch keine. Entscheidend ist und bleibt der Importeur, der eine Ersatzteilversorgung über mindestens 10 Jahre hinweg garantieren muss. Und zwar ungeachtet dessen, ob die Rechtsform oder der Firmenname des Importeurs (oder Herstellers) zwischenzeitlich ändert. Denke, da dürfte es sich in DE nicht viel anders verhalten wie hier in CH, wo übrigens der Fahrzeugausweis den eigentlichen Hersteller nicht angibt, sondern nur Angaben zu «Marke und Typ» macht. Ergo bleibt hier ein Lancia amtlich immer einer solcher.

Mir kommt es fast so vor, als handele es sich bei diesen Verweisen auf (formelle) Herstellerwechsel um billige Ausreden jener - Importeur und/oder Händer -, welche sich scheuen, ihren rechtlichen Verpflichtungen nachzukommen. Rein operativ und technisch ist jeder deutsche FCA-Servicepartner imstande, die selben verfügbaren Ersatzteile z.B. für einen Y10 (gar noch der zweiten Serie) ab Zentrallager Turin zu bestellen, wie es hier jeder Lancia-Konzessionär kann - und tut.

Und zu deiner Aussage, der Tipo sei ein «Flop»: Nun, in Bezug auf die Absatzzahlen in DE lässt sich diese deine Aussage gewiss nicht widerlegen. Umso mehr, weil die C-Segment-Modelle von FIAT in DE zumindest seit den 70ern nie sonderlich gut liefen. Aber ingesamt kann man den Tipo durchaus eine recht positive Marktresonanz zusprechen. Was auch darin zum Ausdruck kommt, dass das Modell demnächst ein Facelift inkl. inhaltlicher Aktualisierung erfährt und bis mindestens 2025 im Programm bleiben dürfte.
Ein echtes neues B-Segment-Modell von FIAT wird kommen, ob nun unter dem Label «500» oder als Teil dieser sog. «Functional Range» (Panda, Tipo, …).

[LCV]

Nun, das mit den 10 Jahren ist rechtlich nicht bindend.

Vor vielen Jahren hatte mal (ich glaube Opel) in der Werbung
gesagt, dass man mindestens 10 Jahre Ersatzteile garantiert.
Dies war absolut freiwillig.

Aber das wurde dann so "umgedichtet", als gäbe es eine rechtliche
Verpflichtung aller Hersteller. Dieser Unsinn taucht regelmäßig
wieder auf. Es ist lediglich eine Verpflichtung während der
Garantie gegeben. Aber u.U. muss man auch einen Anwalt bemühen.

Ich erinnere mich an einen Kunden, der einen Autobianchi A 112
in einer Sonderversion kaufte. Da waren Kotflügelverbreiterungen
und Seitenleisten verbaut. Das Auto war erst wenige Monate alt,
als ein anderes Auto leicht in die Seite fuhr. Die Seitenleisten
gingen zu Bruch und angeblich gab es keinen Ersatz. O-Ton:
Bei Sonderserien ist das so!

Deshalb hatten wir bis vor kurzem einen Y Typ 840, weil der zumindest
technisch nahezu identisch mit dem Punto war und angesichts der
sehr hohen Produktionszahlen im Karosseriebereich auch Gebrauchtteile
zu finden waren. Bei fast allen anderen Lancia-Modellen ging es mit
der Versorgung drastisch bergab, sobald die Produktion eingestellt wurde.
Man sagte dem Kunden aber nicht, das gibt es nicht mehr, sondern
rief Mondpreise auf und nannte Lieferzeiten von 3 Monaten und mehr.

Da ich einen SAAB 9000 besitze, kann ich Gleichteile vergleichen. Da
bekomme ich bei der immer noch existierenden SAAB-Versorgung das
Teil innerhalb von 2 Tagen, während der Fiat-Händler Preise bis zum
10-fachen und nicht akzeptable Lieferzeiten nennt. Oft sagt man:
Mal schauen, ob irgendwo in Europa noch was liegt. Aber das kostet!
Dann kommt gleich noch: Kauf doch ein neues Auto und wirf die alte
Kiste weg! Ok, die Autos sind noch einiges älter, aber der Umgang mit
den Kunden unterscheidet sich.

Das sind keine Einzelfälle, sondern wird mir von Clubmitgliedern häufig
berichtet und habe es auch mehrfach erlebt.

Da soll man Vertrauen haben ???