FIAT-PSA Fusion

Hier können Lancisti auch über andere Sachen als Lancia reden.
evo16v
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Re: FIAT-PSA Fusion

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[quote="Delta LX" post_id=1412321 time=1576223006 user_id=11941]
Weshalb soll der neue Punto günstiger sein als 208 oder Corsa?
[/quote]

Weil ein neuer Corsa heute auch schon deutlich weniger kostet wie ein neuer 208, da die Marke Opel eben nur weniger hergibt wie Peugeot. Und als Fiat ließe sich das Auto sicher nur nochmal billiger wie ein Opel verkaufen, denn sonst beginnt ausserhalb Italiens sicher kein Mensch darüber nachzudenken die Fiatversion zu nehmen. Das einzige an Strategie was man in Turin die letzten 25 um- und durchgesetzt hat, ist das Verramschen der eigenen Produkte und damit den Niedergang des Markenimages, das sich heute allenfalls noch auf Niveau Dacia bewegt, wenn nicht schon darunter.
Delta LX
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Re: FIAT-PSA Fusion

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Und wie ist dann das Phänomen «Nuova 500» mit diesem miserablen, unter «Dacia-Niveau» angesiedelten «Markenimage» er erklären? Fakt ist, dass es unterschiedliche Wahrnehmungen von Markenimages geben kann (wie ich weiter oben hinsichtlich Mercedes-Benz ausgeführt habe), was auch dasjenige von FIAT betrifft.
Nochmals: Solange der Vertrieb der einzelnen Marken des dereinst fusionierten Unternehmens nicht integiert wird, gibt es keinen Grund für unterschiedliche preisliche Differenzierungen. PSA selbst beweist das seit Übernahme von Citroen in den 70ern. Beide Marken sprechen von der Kaufkraft her grosso modo das selbe Kundensegment an, doch weil der Vertrieb strikt getrennt erfolgt, gibt es keinen Bedarf, sie preislich verschieden zu positionieren.
Fusion heisst eben nicht eine solche bis zum einzelnen Händler hinab. Fiat Auto hat diesen Fehler Anfang der 90er Jahre mit der Integration des Alfa-Romeo-Händlernetzes in dasjenige von FIAT-Lancia gemacht. Das Nachsehen hatte bekanntlich Lancia…
evo16v
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Re: FIAT-PSA Fusion

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[quote="Delta LX" post_id=1412328 time=1576231135 user_id=11941]
Und wie ist dann das Phänomen «Nuova 500» mit diesem miserablen, unter «Dacia-Niveau» angesiedelten «Markenimage» er erklären?
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mittlerweile auch nur noch mit Ramschpreisen, es werden tonnenweise 500 zwischen 9.500.- und 11.500,. angeboten, einen 500 über 12.000 kauft kein Mensch und auch die Abarth werden mittlerweile für 17-18.000 in der 145CV Version verschleudert.
Ralph Cellini
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Re: FIAT-PSA Fusion

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Was wird aus den Konzernmarken in der Zukunft ? Gedankenspiel dazu im Spiegel .
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/psa ... 01853.html
Thesis V6 3.2 arese/busso
Thomas Herbsthofer
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Re: FIAT-PSA Fusion

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Danke Marchionne, tolle Leistung! Wie so oft gewann Excel über Fachwissen und Sachverstand.
Delta LX
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Re: FIAT-PSA Fusion

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Im verlinkten Spiegel-Artikel: « …"Nach dem Ende des 500 und des Panda hat die Marke keine Volumenmodelle mehr im Angebot und spielt auf dem Weltmarkt eigentlich keine Rolle" Hier könnte die Fusion Fiat retten, erklärt Kipferler. …» - Der gute Herr Kipferler nennt sich Analyst und arbeitet für eine Strategie-Beratungsagentur. Aber auch ihm unterläuft der selbe «Analyse»-Fehler wie anderen: er schliesst von Europa auf den Weltmarkt. Global sieht es für die Marke FIAT jedoch anders aus als in Europa.

Hier in Europa hat die Marke FIAT - nach Lancia - den grössten Aderlass unter Marchionne hinter sich, weil sie das B-Segment nicht mehr bedienen durfte. Geschrumpft auf die 500-Familie, den Panda und den Tipo (von Marchionne nicht gewollt, aber von Altaviilla - richtigerweise - durchgesetzt, sähe es nach Auslaufen der A-Segment-Modelle in einigen Jahren effektiv düster aus.
Nur: In anderen Weltregionen, insbesondere Lateinamerika (LATAM), nimmt FIAT andere Marktpositionen ein als in Westeuropa; in einigen LATAM-Märkten ist FIAT Marktführerin oder alterniert mit anderen um die Marktführerschaft. Und dies hauptsächlich mit dem B-, aber auch dem C-Segment.
Von einem «Analysten» sollte man schon eine stimmige, umfassende Analyse erwarten können, würde ich meinen.

Im Übrigen thematisiert der Spiegel-Artikel zuweilen reine Hypothesen und Spekulationen. Denn wir wissen alle nicht, was wirklich sein wird, wie sich das Management des fusioniertem Unternehmens strukturiert, ob und wie die Händlernetze restrukturiert werden (für mein Dafürhalten eher unwahrscheinlich), aber auch wie sich der Gesamtmarkt tendenziell entwickelt (von den makroökonomischen Faktoren gar nicht zu sprechen). Aber man darf und kann davon ausgehen, dass FCA-PSA im Verbund ihren Ausstoss eher zu steigern satt zu senken beabsichtigen. Die Reduktion des Marken-Portfolios wäre diesem Ziel eher abträglich…
evo16v
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Re: FIAT-PSA Fusion

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[quote="Delta LX" post_id=1412536 time=1577034007 user_id=11941]
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Nur: In anderen Weltregionen, insbesondere Lateinamerika (LATAM), nimmt FIAT andere Marktpositionen ein als in Westeuropa; in einigen LATAM-Märkten ist FIAT Marktführerin oder alterniert mit anderen um die Marktführerschaft. Und dies hauptsächlich mit dem B-, aber auch dem C-Segment.
Von einem «Analysten» sollte man schon eine stimmige, umfassende Analyse erwarten können, würde ich meinen.
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[/quote]

Also schön und richtig, nur diese führende Position bedeutet nicht viel. Brasilien ist ein Markt kaum größer wie Italien mit 2,4 - 2,5 Mio Einheiten p.a., bei Europa sprechen wir über 13Mio. Und auch wenn der Marktanteil von Fiat dort hoch ist, in absoluter Stückzahl entfallen auf die Marke Fiat in Brasilien zwischen 300 und 350.000 Einheiten (und das weitgehend billige Kleinwagen), also auch nicht wirklich core business in einem neuen Gesemtkonzern mit 8,7Mio Einheiten Jahresproduktion. Sooo unrecht hat der Herr Analyst sicher nicht mit seiner Einschätzung.
Delta LX
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Re: FIAT-PSA Fusion

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Aber Brasilien ist - wie die gesamte LATAM-Region - eben tendenziell ein Wachstumsmarkt, wohingegen Westeuropa komplett gesättigte Märkte umfasst. Und Automobilhersteller wollen wachsen, wo dies mit vertretbarem Aufwand noch geht, statt sich in harten Verdrängungskämpfen abzunutzen. VW hat das Volumemwachstum in den letzten zwei, drei Dekaden ja auch nicht in Europa realisiert, sondern v.a. im Wachstumsmarkt Nr. 1, in China.

Die bisherigen PSA-Marken operieren in der LATAM-Region bislang suboptimal, weshalb die Fusion die Marke FIAT (und mit ihr Dodge und Jeep) dort aufgrund der Skaleneffekte bzw. der entstehenden Kostenvorteile weiter stärken dürfte.

Es bleibt m.E. dabei: Der Spiegel-Artikel erweist sich als eher schlecht recherchiert, und der «Herr Analyst» sollte seine Hausaufgaben besser machen.
Dibalancia
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Re: FIAT-PSA Fusion

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Was sich Fiat und Peugeot von der Fusion versprechen

Gemeinsam wollen die Hersteller eine „Ära nachhaltiger Mobilität“ prägen. Doch der chinesische Markt dürfte ihnen auch weiterhin Probleme bereiten.

Quelle:
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 49680.html

Weitere links
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ps ... r-103.html
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 51092.html
Dibalancia
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Re: FIAT-PSA Fusion

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Chrysler: "Mit der Fusion wird FCA-PSA die 300 zurückziehen"

„Wie würden sich Chryslers strategische Pläne mit der Fusion von FCA und PSA ändern? Durch den Zusammenschluss von Fiat Chrysler Automobiles NV und der französischen PSA würden insgesamt 13 Marken entstehen - mehr als bei jedem anderen globalen Konzern.“

Längerer Bericht hier mit G. übersetzt:
http://translate.google.com/translate?s ... ta-bonhams

Original Text
https://www.clubalfa.it/129836-chrysler-fusione-fca-psa
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